Prüfung NotAus-, NotHalt- Befehlsgeräte

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IH-Elektriker
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Beitrag von IH-Elektriker »

jf27el hat geschrieben:
Bei einer Wiederholungsprüfung bist Du auf diese Erstprüfung (oder/und Herstellerangaben zur Prüfung) quasi angewiesen. Die entsprechenden Sicherheitsschaltungen kannst Du heutzutage sowieso nicht mehr verifizieren.
Trifft ganz besonders bei BWS wie Lichtvorhängen oder Lichtgittern zu. Ohne Erstabnahme bzw. Angaben zu Abschalt-/Nachlaufzeiten und Gefährdungsstellen bzw. dem zugehörigen Abstand ist man bei der Wiederholprüfung aufgeschmissen.

Abstände usw. werden teilweise von den Maschinenbauern noch geliefert, aber die Erstabnahme der BWS als Nachweis der korrekten Funktionalität der vorgesehenen Sicherheitsschaltung liefern die wenigsten Hersteller. Meist gibts 8o wenn man danach fragt, gefolgt von heftigem Kopfschütteln und der Floskel "sie sind der Erste der das verlangt..." als Antwort.

Und auch triviale Schaltungen wie Türsicherheitskombinationen oder eben Not-Halt sind in Zeiten frei programmierbarer Sicherheitsrelais nur verdammt schwer zu beurteilen. Dazu kommt das manche Schaltung die früher in zweikanaliger Hardware aufgebaut wurde heutzutage ein Kanal Hard- und einer Softwaremässig realisiert werden darf (und wird) da der PLr nach EN13849 ausreichend ist auch wenn nicht alles zweikanalig läuft....

Die ganze Sicherheitstechnik zu durchschauen wird immer komplexer - eine Risikoanalyse ist inzwischen ein richtig dickes Schriftstück ;)
mega_ohm
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Beitrag von mega_ohm »

[quote="IH-Elektriker"]
Streng genommen müsstest Du jeden Not-Halt-Taster nach solchen Schwachstellen zumindest einmalig abprüfen indem Du Dir die jeweiligen Informationen von den Herstellern besorgst (Datenblätter, Einbauanleitungen, Katalogauszüge usw.) und mit den Maschinen die im Einsatz sind abgleichst - und ggf. nachrüstest.

Riesiger Aufwand, aber anders kommst Du nicht zum Ziel ]
dank1
Ja, der Aufwand ist größer und ein bisschen Geld muß man auch in die Hand nehmen. Aber das tut nur 1x weh, die Prüfung erfolgt halbjährlich.
Die Sicherheit der Anlage, der Komfort bei der nächsten Prüfung erhöhen sich enorm, die Zeit für die Prüfung vermindert sich ... das ist die Arbeit wert.

Mfg
Mega_Ohm

Eines der gefährlichsten Geräusche, das man machen kann, ist:
Laut denken.
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mega_ohm
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Beitrag von mega_ohm »

[quote="IH-Elektriker"]Trifft ganz besonders bei BWS wie Lichtvorhängen oder Lichtgittern zu. Ohne Erstabnahme bzw. Angaben zu Abschalt-/Nachlaufzeiten und Gefährdungsstellen bzw. dem zugehörigen Abstand ist man bei der Wiederholprüfung aufgeschmissen.

Abstände usw. werden teilweise von den Maschinenbauern noch geliefert, aber die Erstabnahme der BWS als Nachweis der korrekten Funktionalität der vorgesehenen Sicherheitsschaltung liefern die wenigsten Hersteller. Meist gibts 8o wenn man danach fragt, gefolgt von heftigem Kopfschütteln und der Floskel "sie sind der Erste der das verlangt..." als Antwort.

Und auch triviale Schaltungen wie Türsicherheitskombinationen oder eben Not-Halt sind in Zeiten frei programmierbarer Sicherheitsrelais nur verdammt schwer zu beurteilen. Dazu kommt das manche Schaltung die früher in zweikanaliger Hardware aufgebaut wurde heutzutage ein Kanal Hard- und einer Softwaremässig realisiert werden darf (und wird) da der PLr nach EN13849 ausreichend ist auch wenn nicht alles zweikanalig läuft....

Die ganze Sicherheitstechnik zu durchschauen wird immer komplexer - eine Risikoanalyse ist inzwischen ein richtig dickes Schriftstück ]
dank1
Genauso sehe ich das auch.

Bei unserem neuesten Schlachtschiff (Produktions- Anlage ) wird 1x pro Woche eine "Software- Not- Halt"- Prüfung ausgeführt. Sind x- Betriebs-stunden aufgelaufen ==> "Not- Halt" von der SPS. (teilweise mitten in der Produktion ).
Es erfolgt "nur" die Kontrolle der Rückführkreise bzw. die STO- Ausführung an den FU's ... da während der Produktion keine Schutzklappen, - türen geöffnet sind, kann das schonmal nicht geprüft werden. Die Not-Halt- Taster sind auch nicht "selbstüberwachend" ausgeführt ... als geht da auch nix "automatisch" zu prüfen.

Die Frage nach dem Sinn dieser Funktion beim Hersteller löste großes Erstaunen aus ...
"Hmmm, naja ... also wir nachen das jetzt immer so".
Das ist für mich keine fachlich zufriedenstellende Auskunft.

Mfg
Mega_Ohm

Eines der gefährlichsten Geräusche, das man machen kann, ist:
Laut denken.
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Beitrag von DBY656 »

Hallo zusammen,
wenn mich meine Gehirnzellen nichts falsches vorgaukeln, dann hat vor etwa 10 Jahren die Firma Idec einen Not-Aus-Taster auf den Markt gebracht bei dem der Not-Aus-Kreis bei Demontage der Schaltelemente vom Betätiger diese ebenfalls auslösen.

Siehe Fa. Idec, Not-Aus-Taster der XW-Baureihe.

Gruß Markus
mega_ohm
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Beitrag von mega_ohm »

DBY656 hat geschrieben:Hallo zusammen,
wenn mich meine Gehirnzellen nichts falsches vorgaukeln, dann hat vor etwa 10 Jahren die Firma Idec einen Not-Aus-Taster auf den Markt gebracht bei dem der Not-Aus-Kreis bei Demontage der Schaltelemente vom Betätiger diese ebenfalls auslösen.

Siehe Fa. Idec, Not-Aus-Taster der XW-Baureihe.

Gruß Markus
dank1
Vielen Dank für diesen Tipp.
Das sieht sehr interessant aus.

Man beachte das besondere Gimmick: Dreh- oder Zugentriegelung
Was es nicht alles gibt ...

Mfg
Mega_Ohm

Eines der gefährlichsten Geräusche, das man machen kann, ist:
Laut denken.
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