RCD für 100V

Fabi aus Berlin

Hallo zusammen,
hat von Euch jemand Erfahrung gesammelt mit 100V AC Netzen, so wie in Japan?

Folgendes wir wollen im Unternehmen eine Spannungsquelle einsetzen, die uns 100V 50Hz liefert. Diese Spannungsquelle wird in Prüffeldern nach VDE0104 betrieben, hier sind RCDs Vorschrift! Kann ich die üblichen RCD benutzen, wie für das 230V/400V Netz?

Beim RCD Typ A wird doch nur der Strom verglichen, sollte der Bemessungsfehlerstrom von 30mA überschritten werden so wird dieser doch auslösen, oder?

Das die Prüftaste eventuell nicht funktioniert ist mir bewusst, da der Fehlerstrom bei dieser Spannung nicht erreicht wird.

Danke für die Antworten

Gruß Fabi

Funker · Beitrag von **Funker** » Freitag 13. November 2015, 11:56

Hallo Fabi,

ich war zwar noch nicht in Japan, aber die RCD sollte unabhängig von der Spannungshöhe funktionieren.
Bei Prüfen des RCD sowieso, eventuell braucht da das Meßgerät etwas länger um sich innerlich zu justieren, siehe auch meine Spitzen Bemerkungen
beim Messen von RCD, da die Spannung und das Netz ein anderes ist, und damit die ursprünglich angenommen Widerstandsverhältnisse anders sind
als von Herstellern der Prüfgeräte für Europa angenommen.

Im praktischen Fehlerfall sollte bei den normalen Bedingungen der Abschaltung nach VDE 0100-410 kein Unterschied feststellbar sein, auch
wenn beim fast widerstandslosen Fehler von ca. 1 Ohm statt nur 230 A ein Strom von nur ca. 100 A fließt.

Über Mitteilung der Ergebnisse wäre ich und ich denke auch Kabelmafia sehr dankbar.

Zitat
"Das die Prüftaste eventuell nicht funktioniert ist mir bewusst, da der Fehlerstrom bei dieser Spannung nicht erreicht wird. "

Das wäre noch eine interessante Frage. Liefert die Prüftaste wirklich idn bei jedem RCD anders, oder irgend etwas was größer ist ?

MoaddiB · Beitrag von **MoaddiB** » Freitag 13. November 2015, 12:43

Funker hat geschrieben:Das wäre noch eine interessante Frage. Liefert die Prüftaste wirklich idn bei jedem RCD anders, oder irgend etwas was größer ist ?

Auch wenn ich die Frage nicht ganz verstehe kann man hier festhalten,
dass die Prüftaste mittels Widerstand einen Bypass über den Summenstromwandler "liefert".
Was mit dem Strom passiert, wenn die Spannung weniger als die Hälfte beträgt sollte jeder mit Kenntnis des Ohmschen Gesetzes nachvollziehen können.

langer · Beitrag von **langer** » Freitag 13. November 2015, 13:52

Moin,

Meine Infos zu den Widerständen im Prüfkreis sind knappe 20 Jahre alt, damals wurden bei einem 30 mA FI ca 40 bis 45 mA erreicht, von daher wird die Prüftaste bei 100 V Netzen wohl nicht funktionieren.

Viele Grüße und einen guten Start ins Wochenende
langer

kabelmafia

Moin,

grundsätzlich müssten handelsübliche RCDs vom Typ A auch bei 100 V funktionieren. Ich hab mal bei doepke nachgesehen, die schreiben in den Datenblättern die Netzspannungen vor, also 230/400/500 V. Bei ABB werden Netzspannungsbereiche angegeben (120 bis 230 V).

Beitrag von **AWS** » Freitag 13. November 2015, 17:23

Moin,

man kann aber den Widerstand messtechnisch ermitteln, ohne RCD aufzumachen.

Grundsätzlich sind RCDs netzspannungsunabhängig.

Ich bin der Meinung dass netzspannungsabhängige RCDs (DI) bei uns nicht erlaubt sind.

Gruß AWS

Funker · Beitrag von **Funker** » Samstag 14. November 2015, 16:22

MoaddiB hat geschrieben:Auch wenn ich die Frage nicht ganz verstehe kann man hier festhalten,
dass die Prüftaste mittels Widerstand einen Bypass über den Summenstromwandler "liefert".
Was mit dem Strom passiert, wenn die Spannung weniger als die Hälfte beträgt sollte jeder mit Kenntnis des Ohmschen Gesetzes nachvollziehen können.

Zum Verständnis der Frage ?

Ich gehe davon aus, daß bei der Prüftaste im Normalfall 230 V ein größerer Strom fließt

Etrick · Beitrag von **Etrick** » Samstag 14. November 2015, 16:34

Wenn ein Hersteller einen Spannungsbereich vorgibt und ich missachte das, habe ich im Falle eines Schutzversagens ein Problem...

Da es RCDs für 100V Netze zu kaufen gibt, würde ich solche verwenden und wenn es Probleme bei "deutschen" Firmen mit dem Kauf in kleinen Stückzahlen gibt, kann man ja in Ländern mit anderer Netzspannung bestellen.

Gruß

karo1170

Fabi aus Berlin hat geschrieben:Hallo zusammen,
hat von Euch jemand Erfahrung gesammelt mit 100V AC Netzen, so wie in Japan?

Folgendes wir wollen im Unternehmen eine Spannungsquelle einsetzen, die uns 100V 50Hz liefert. Diese Spannungsquelle wird in Prüffeldern nach VDE0104 betrieben, hier sind RCDs Vorschrift!

Ist fuer den Anwendungszweck zwingend ein geerdetes Netz erforderlich? Ansonsten waere ja auch eine Variante Trenntrafo - IT-Netz (ohne RCD) denkbar.

Funker · Beitrag von **Funker** » Sonntag 15. November 2015, 15:05

Funker hat geschrieben:Zum Verständnis der Frage ?

Ich gehe davon aus, daß bei der Prüftaste im Normalfall 230 V ein größerer Strom fließt

Ich habe gerade einmal je einen F204 A und F372 ABB in der Hand, da steht Ut = U Test 100 - 265 V drauf.
Wenn der also bei 100 V mit Prüftaste die 30 mA bringt, wahrscheinlich inclusive Reserve ca. 10 % entsprechend Widerstandsgenauigkeit, dann werden es wohl bei 230 V 70 mA Testprüfstrom sein., was ja innerhalb der
5 x idn nach 100- 410 liegt.
Dann sollte die Prüftaste innerhalb des Bereiches auch funktionieren.
Ansonsten muß man eben auf diese Funktion verzichten und in der GB betrieblich festlegen, daß der RCD im festgelegten Zeitraum mit Bemessungsdifferenzstrom mit Prüfgeräte ausgelöst werden muß.
Da wäre sowieso die Sicherheitstechnisch höherwertige Prüfung gegenüber der Prüftaste, wenn man sich die Prüfströme ansieht.
Prüftaste ist für mich kein muß bei der RCD Prüfung. Das ist per DGUV A3
Sache des Benutzers / Betreibers.