Wareneingangsprüfung

[Elt-Onkel]

Hallo,

eigendlich passt das Thema nicht so ganz in die Rubrik.

Unser Einkauf war ganz stolz, und hat Cu-Pressverbinder (Stoßverbinder) 20% billiger eingekauft.

Ich habe dann eine Wareneingangskontrolle gemacht.

Ergebnis:
- Pressverbinder 25mm² 10% unter Nennquerschnitt
- Pressverbinder 35mm² 7% unter Nennquerschnitt

Innen passen die Durchmesser mit Weitkowitz ganz gut überein.
Aussen sind sie im Durchmesser gute 12 % kleiner.
Das fällt bei einer 6-kant-Pressung schon ins Gewicht.
Mit einer Kerbzange, oder Dornpressung mag es jobben.

Nun die Frage:

Welche Querschnitss-Abweichung darf maximal sein ?


Und komme mir niemand mit der Ausrede, dass das Material bestimmt eine Cu-Ag - Legierung ist,
und insofern dünner sein kann.
Sowas kann man diskutieren, wenn man Mondraketen baut, und es auf jedes Gramm ankommt,
aber nicht im normalen Betrieb.

Und nein, es geht auch nicht um die Zuordnung von Zangengrößen.


...

[Elt-Onkel]

Hallo,

nun habe ich das WWW durchforstet, aber aussagekräftige Tabellen habe ich nicht gefunden.

Eigendlich müsste das Eichamt zuständig sein.
Fragt sich nur, welche Toleranzen denn tolerierbar sind ?

Eine Fundstelle für Brennholz habe ich zumindest vom Eichamt Bayern gesehen:
.

.

Nu ist Brennholz nicht Kupfer, und mit Querschnittsmaßen hat das auch nichts zu tun,
aber damit man mal irgendwas greifen kann, war das mal ein Anfang.

Wir lesen, dass dort 1,5 % bis 3 % Minusabweichung zulässig sind.

Hier habe ich aber das Doppelte und das Dreifache gemessen.


...

P.S.
Ich kenne jemanden, der zum Essengehen immer ein Maßband mitnimmt.
Er misst dann den Durchmesser der aufgetischten Pizza nach.
Alle, ausnahmslos alle Restaurants geben in ihrer Speisekarte den Durchmesser der Blechform an.
Die Größe der Pizza, die an den Tisch kommt, ist wegen dem Backen aber ein bis zwei cm kleiner.
Das hat ihm schon zahllose, kostenlose Getränke beschert.
Ist ja klar. Der Wirt will keinen Ärger mit dem Eichamt.

[tm90]

So etwas wie Abmaße der Verbinder müsste im Normtext stehen
Die Frage ist, wo eingekauft wurde. Sonst reklamieren.

[Drehschalter]

Handelt es sich denn überhaupt um genormte Preßverbinder, z. B. nach DIN 46267-1? Für diese Verbinder sind Innen- und Außendurchmesser und zulässige Abweichung festgelegt. Analog den meist nur für eine Leiterart geeigneten Rohrkabelschuhen als herstellerspezifische Variante zu Preßkabelschuhen nach DIN 46235, die für alle Leiterarten geeignet sind, gibt es ja auch herstellerspezifische Stoßverbinder. In diesem Dokument von Klauke sind die Unterschiede und Anwendungsbereiche ganz gut erklärt: https://www.klauke.com/Media/Default/Do ... _web-1.pdf

[Elt-Onkel]

Hallo,

es ist eigendlich keine technische Frage.

Wenn man 25mm² bestellt, und es wird 22,5mm² geliefert, ist nach meiner Meinung etwas faul.

Aber welcher Minderquerschnitt ist zulässig ?

Rein technisch kann man viel argumentieren.
Z.B. die Frage nach dem Material.
Dann würde sich ja bei voller Ausnutzung die Preßstelle mehr erwärmen, als die eingepressten Leiter.
Aber Hager macht es vor.
Die halbieren eben mal den Querschnitt im 5-pol-Sammelschienensystem,
und behaupten, die Wärme würde ja prima im Kupfer abfließen,
und schicken dann 315 A über eine Verbindung 5x12 = 60 mm² Cu.


...

[tm90]

Dann ließ dir den Text einmal durch

https://www.elektropraktiker.de/nachric ... trisch?p=1

[Elt-Onkel]

Hallo,

dann werde ich mir den Spaß machen, und einen von den Stoßverbindern kleinraspeln,
und im Gaschromatographen analysieren.

Wehe, das sind zur Verbesserung der Leitfähigkeit nicht 10 % Silber drin.

Bei 20 % geringerem Preis kann ich mir nicht vorstellen, das man Silber eingemischt hat.
Am Kupfer kann es ja nicht liegen.
Sonst müsste der Hersteller den Leitwert ja von 58 auf 63,8 gesteigert haben.
Immerhin müssten die Stoßverbinder mindestens aus 100 % Silber bestehen.
Leitwert Silber: 62

Aber vielleicht kommen wir schneller ans Ziel, wenn jemand weiß,
wieviel Abweichung kaufmännisch denn zulässig ist.

Eben nochmal bei Weitkowitz in die Liste geschaut.
Deren 35mm² Stoßverbinder haben einen Querschnitt von 56mm² !

Vielleicht melden sich ja auch die beiden Autoren vom Elektropraktiker.
Die sind ja beide hier im Forum angemeldet.


...

[tm90]

Ich habe gerade in die Norm geschaut.

Ergebnis: Es gibt keine Vorgaben für den Durchmesser solcher Verbinder.

Der Verbinder muss von seiner Konstruktion so gebaut sein, dass er die Messreihe mit dem in dem Prüfprotokoll genannten Leiter (z.B. Kupfer mehradrig) mit der vorgegeben Pressung mit dem korrektem Presseinsatz übersteht. Die Messreihe setzt sich folgend zusammen: gleichartige Widerstände aller Pressungen einer Messreihe sowie 750 Erwärmungslastwechsel ohne Überhitzung und mit ähnlichem Widerstandsverhalten für einen Verbinder der Klasse B0. Nach entsprechender Klasse kommt Kurzschluss (A) und/oder mechanischer Zug (1 oder 2) als Prüfschritt hinzu.

Auch im Klauke Katalog Seite 13 sind unterschiedliche Materialquerschnitte mit gleichem Innendurchmesser im Bild unten rechts sichtbar.
https://www.klauke.com/Media/Default/Do ... _web-1.pdf

[Elt-Onkel]

Hallo,

Auch im Klauke Katalog Seite 13 sind unterschiedliche Materialquerschnitte mit gleichem Innendurchmesser im Bild unten rechts sichtbar.

Und nun hinterlegen wir das mal mit Zahlen.

Der enfachheithalber mit Weitkowitz für 25 mm²:
- Euro: 6,4 / 10 - 46,4 mm²
- Standard: 6,9 / 9,4 - 32,0 mm²
- DIN: 7 / 10 - 40,0 mm²

Und was sehen wir da ?

Der kleinste Querschnitt der Hülse beträgt 32 mm²

32 mm² ist größer als 25 mm² !

Hier im angemeckerten Fall sind aber 25er Stoßverbinder in 22,5 mm² geliefert worden.
Also GERINGER, als der Adernquerschnitt.


...

[tm90]

Innen passen die Durchmesser mit Weitkowitz ganz gut überein.

Ich dachte es geht nur um den Außenquerschnitt?
Wenn du unsicher bist mach eine Probepressung. Hast du ein Datenblatt?