NEUE VDE 0701 NEUE VDE 0702??

Strom
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NEUE VDE 0701 NEUE VDE 0702??

Beitrag von Strom »

Hallo zusammen,


Die neue VDE 0701 und die neue VDE 0702 ?

Was hat sich geändert ?

Gibt es eine Seite die das erlärt ?

Oder ist es sinnvoll die Normen bei VDE direkt zu bestellen?

Mit freundlichen Grüßen

Norbert/Strom
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SPS
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Re: NEUE VDE 0701 NEUE VDE 0702??

Beitrag von SPS »

Ein Buch ist eine gute Wahl.
https://shop.elektropraktiker.de/item/P ... fjz8u4znn8
Bei dem PDF nervt die Rechteverwaltung ....

Übersicht unter Änderungsvermerke
https://www.vde-verlag.de/normen/070131 ... 21-06.html
Mit freundlichem Gruß sps
Strom
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Re: NEUE VDE 0701 NEUE VDE 0702??

Beitrag von Strom »

Hallo SPS,

schönen Dank, ich werde einmal schauen was ich dort finde.

Mit freundlichen Grüßen

Norbert/Strom
tm90
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Re: NEUE VDE 0701 NEUE VDE 0702??

Beitrag von tm90 »

Grundlegend hat sich nicht viel geändert.

Eine Änderung ist der Schutzleiterwiderstand ab 2,5mm. Dieser wird jetzt ziemlich genau ermittelt, meist nur wenige mOhm Unterschied.
Aber ließ am besten den Artikel durch.
Hier ein Link:

https://www.forum-verlag.com/blog-es/di ... n-vde-0702
Olaf S-H
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Re: NEUE VDE 0701 NEUE VDE 0702??

Beitrag von Olaf S-H »

Moin Strom,

die zur Prüfung befähigte Person sollte schon Zugriff auf die Normen haben. In den Änderungsübersichten der einzelnen Normenvorspänne steht nicht immer alles drin.

Dadurch, dass nun unterschiedliche Gremien zuständig sind, solltest Du in der Primärliteratur nachsehen. Es ist diesmal nicht alles besser geworden, zumal auch Lücken in den Anwendungsbereich gerutscht sind, die der Betreiber schließen muss.

Gruß Olaf
Dies ist keine rechtsverbindliche Auskunft sondern meine Meinung bzw. mein Tipp für den Bereich der Bundesrepublik Deutschland! Die einschlägigen Normen/Vorschriften (z. B. DIN, VDE, TAB, DGUV, TRBS, BekBS, NAV, EN, LBO, LAR, ArbStättV, BetrSichV, ProdSG, ...) sind zu beachten. Ein Rechtsanspruch kann hieraus nicht abgeleitet werden. Die Nennung von Fundstellen in Regelwerken stellt keine Rechtsberatung sondern nur die Sichtweise des Verfassers dar.
vde1
Für elektrotechnische Laien gilt: Dieser Beitrag erläutert die technischen Zusammenhänge. Die Umsetzung obliegt den konzessionierten Fachbetrieben (§13(2)NAV).

"Wer eine Handlung begeht, der übernimmt auch alle daraus folgende Pflichten." §33 I-3 prALR 1794
Probator
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Re: NEUE VDE 0701 NEUE VDE 0702??

Beitrag von Probator »

ÄNDERUNGEN ZUR DIN VDE 0701-0702

Die Norm DIN VDE 0701-0702 wurde in zwei Normen aufgeteilt:
DIN EN 50678 (VDE 0701) gilt für Prüfungen nach der Reparatur
DIN EN 50699 (VDE 0702) gilt für Wiederholungsprüfungen.
Für Leitungen über 1,5 mm2 gilt eine neue Berechnungsgrundlage.
Die Ableitstrommessung an isolierten Eingängen ist nun normativ festgelegt.
Ergänzt wurde die Verwendung von Messgeräten nach DIN EN 61557-16 (VDE 0413-16)
Quelle:
https://www.gmc-instruments.de/wissen/m ... -en-50699/
MOMA2
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Re: NEUE VDE 0701 NEUE VDE 0702??

Beitrag von MOMA2 »

Transformation der DIN VDE 0701-0702 - Elektrische Geräte
Von der bisherigen DIN VDE 0701-0702 zu den neuen Normen DIN VDE 0701 und DIN VDE 0702

Rückblick: Im Jahr 2008 wurden die beiden Normen für das Prüfen von elektrischen Geräten, die DIN VDE 0701 und die DIN VDE 0702 zu einer Norm, der DIN VDE 0701-0702 zusammengefasst.
Diese Norm trat mit dem 01.06.2009 nach einjähriger Übergangsfrist verbindlich in Kraft und ist auch heute noch (wenn auch nur noch teilweise)
für die Prüfung elektrischer Geräte anwendbar.
Normen werden regelmäßig auf ihre Aktualität hin überprüft.
So war es im Zuge der Überprüfung naheliegend, die bestehende DIN VDE 0701-0702 dem aktuellen technischen Fortschritt entsprechend anzupassen. Warum also nicht gleich die überarbeitete Fassung international verfügbar machen?
Dieser Vorschlag wurde am Ende des Prozesses aus verschiedenen Gründen heraus auf europäischer Ebene in zwei getrennten Normen angenommen.
Es handelt sich dabei um die:
• EN 50678 mit dem Titel „Allgemeines
Verfahren zur Überprüfung der Wirksamkeit der Schutzmaßnahmen
von Elektrogeräten nach der Reparatur“
und die
• EN 50699 mit dem Titel „Wiederholungsprüfung für elektrische Geräte“.
Beide Europanormen wurden von der CENELEC am 16.12.2019 (EN 50678)
und am 21.09.2020 (EN 50699) angenommen.
Die Umsetzung auf die nationalen Fassungen findet sich in den getrennt geführten
Schriften VDE 0701 (EN 50678) und VDE 0702 (EN 50699).

Wer also zukünftig mit der Reparatur von elektrischen Geräten beauftragt ist
wird die VDE 0701, wer elektrische Geräte einer Wiederholungsprüfung unterzieht,
die VDE 0702 anzuwenden haben,
sofern die jeweiligen Geräte in den Zuständigkeitsbereich dieser Normen fallen.
Beachtenswert sind ebenfalls die vereinbarten Übergangsfristen
von „der alten Norm“ zu den beiden Neufassungen.

Für den Bereich der VDE 0701 endete diese am 16.12.2022
und ist somit bei Erscheinen dieses Beitrages bereits abgelaufen.
Der Anwendungsbeginn für die VDE 0702 war der 01.06.2021.

Die bisherige DIN VDE 0701-0702 darf bei der Wiederholungsprüfung noch bis 21.09.2023 angewendet werden.
Nach diesem Stichtag sind die Anforderungen, wie sie in der neuen VDE 0702 definiert sind, anzuwenden.

Wesentliche Neuigkeiten

1. Die Berechnungsgrundlage für den Grenzwert des Schutzleiterwiderstands
bei Leiterquerschnitten oberhalb 1,5 mm² wurde geändert.
Für diese Querschnitte gilt nun

R = ƍ * l/A + 0,1 Ω oder R=l/(κ A) + 0,1 Ω

Die Kenntnisse zu der Formel werden an dieser Stelle vorausgesetzt.

Zuzüglich zum Widerstandswert des Leiters wird in Höhe von 0,1 Ω
ein messtechnisch bedingter Übergangswiderstand berücksichtigt.

In der DIN VDE 0701-0702 war der Übergangswiderstand nicht definiert
und musste vom Prüfer nach eigener Einschätzung berücksichtigt werden
- einige Prüfgeräte haben hier Werte zwischen 0 Ohm und 0,2 Ohm voreingestellt.

Für Anschlussleitungen mit einem Querschnitt bis 1,5 mm²
ist der Berechnungsalgorithmus unverändert geblieben.
Jedoch wurde in der bisherigen Betrachtung der Bezug auf den Bemessungsstrom
in Höhe von 16 A durch die Angabe des Leiterquerschnittes ersetzt.

2. In der bisherigen Fassung der DIN VDE 0701-0702 wurde die Ableitstrommessung
an isolierten Eingängen informativ behandelt.
Diese Messungen sind für betroffene Prüflinge nunmehr normativ aufgeführt.

Prüflinge mit isolierten Eingängen finden sich z.B. in Bildungseinrichtungen
oder Laboratorien in Form von Oszilloskopen, Leistungsanalysatoren o. ä.
Die Problemstellung für den Prüfer besteht darin,
den isolierten Eingang des Prüflings mit dessen höchstzulässiger Nenneingangsspannung
zu beaufschlagen und den daraus resultierenden Ableitstrom zu ermitteln.

In der Regel wird für diese Messung wohl keine geeignete externe Spannungsquelle
zur Verfügung stehen.
Die korrekte Anwendung der alternativen Messmethoden führt indes zum Ergebnis, welches auf Schutzleiter- und Berührungsstrom unter Berücksichtigung der höchstzulässigen Nenneingangsspannung anzuwenden ist.

3. Mit Einführung der beiden Europanormen wurde es auch notwendig, die Norm für die Prüfgeräte zu aktualisieren,
da in Europanormen nicht auf nationalen Normen hingewiesen werden darf.

Somit müssen nun Prüfgeräte nach EN 61557-16 (VDE 0413 Teil 16)
anstelle VDE 0404 verwendet werden.

Nach dieser Norm erfolgt die Ableitstrommessung mit dem bereits seit Jahren bei der Prüfung von medizinischen Geräten eingesetzten Messwiderstand von 1000 Ω anstelle eines 2000 Ω
Widerstandes wie in der VDE 0404 gefordert.
Aber Prüfgeräte, die noch nach der VDE 0404 gebaut wurden,
können weiterverwendet werden, wenn die Messabweichung,
die durch einen anderen Messwiderstand entsteht
(ca. 1,5 % bei 3,5 mA bei 230V Netzspannung) berücksichtigt wird.

Anzumerken ist vor allem, dass für den Fall von Grenzwertverletzungen Produktnormen oder Angaben der Hersteller von zu prüfenden Geräten bindend sein können.

Fazit:
Wenngleich anerkannt werden muss, dass es neben der Aufteilung in zwei Zuständigkeiten eine überschaubare Anzahl von technischen Änderungen gegeben hat, ist es ratsam, sich mit dem jeweils neuen, aktuellen Stand vertraut zu machen.

Auch mögliche Auswirkungen auf den Einsatz bisher verwendeter Messgeräte müssen hierbei betrachtet werden.

Quelle VEFK Aktuell Ausgabe 1, KJ 2023
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SPS
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Re: NEUE VDE 0701 NEUE VDE 0702??

Beitrag von SPS »

MOMA2 hat geschrieben: Mittwoch 7. Juni 2023, 17:58 Nach dieser Norm erfolgt die Ableitstrommessung mit dem bereits seit Jahren bei der Prüfung von medizinischen Geräten eingesetzten Messwiderstand von 1000 Ω anstelle eines 2000 Ω
Widerstandes wie in der VDE 0404 gefordert.
In dem aktuellen Fachbuch Bild 6.14 wird für den Berührungsstrom mit Stromzange ein 2 k Widerstand verwendet.
Ist da was übersehen worden oder habe ich was falsch verstanden?

Bödeker, Klaus / Lochthofen, Michael
Prüfung ortsfester und ortsveränderlicher Geräte

https://shop.elektropraktiker.de/item/P ... fz9pf4fnet
Mit freundlichem Gruß sps
MOMA2
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Re: NEUE VDE 0701 NEUE VDE 0702??

Beitrag von MOMA2 »

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Re: NEUE VDE 0701 NEUE VDE 0702??

Beitrag von SPS »

dank1

für die Links,
Mit freundlichem Gruß sps
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