Wiederanlaufschutz fehlt (Flex) / Nutzung doch möglich ???
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- Null-Leiter
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Wiederanlaufschutz fehlt (Flex) / Nutzung doch möglich ???
Hallo zusammen,
ich habe die Tage zwei große Trennschleifer ohne Wiederanlaufschutz nach Stromausfall gesperrt.
Und das habe ich schon oft getan.
Nun frage ich mich ob es hier nicht eine Lösung gibt die das Problem beseitigen könnte.
Da ist mir der PRCD`S eingefallen.
Ich könnte dem Kunden eine Weiterbenutzung der Geräte mit der Auflage, Betrieb
nur mit PRCD`S erlauben?
Wäre das erlaubt oder ist das eher kritisch zu sehen.
Immerhin es geht um etwa 800 €.
Gerne erwarte ich eure Stellungnahme.
Mit freundlichen Grüßen
Strom
ich habe die Tage zwei große Trennschleifer ohne Wiederanlaufschutz nach Stromausfall gesperrt.
Und das habe ich schon oft getan.
Nun frage ich mich ob es hier nicht eine Lösung gibt die das Problem beseitigen könnte.
Da ist mir der PRCD`S eingefallen.
Ich könnte dem Kunden eine Weiterbenutzung der Geräte mit der Auflage, Betrieb
nur mit PRCD`S erlauben?
Wäre das erlaubt oder ist das eher kritisch zu sehen.
Immerhin es geht um etwa 800 €.
Gerne erwarte ich eure Stellungnahme.
Mit freundlichen Grüßen
Strom
- SPS
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Re: Wiederanlaufschutz fehlt (Flex) / Nutzung doch möglich ???
Hallo,
ob diese organisatorische Maßnahme vom Praktiker eingehalten wird?
Da habe ich so meine Zweifel.
Es könnte auch ein PRCD-S als Schukostecker Ersatz oder zwischen Stecker und Gerät eingebaut werden.
Allerdings erlischt dann die Garantie, CE ... Du wirst neuerer Hersteller dieser Geräte.
Was für ein Doku Aufwand das ist?
https://www.pollin.de/p/personenschutzs ... gLTUvD_BwE
https://www.voelkner.de/products/89033/ ... 3e54cfec10
ob diese organisatorische Maßnahme vom Praktiker eingehalten wird?
Da habe ich so meine Zweifel.
Es könnte auch ein PRCD-S als Schukostecker Ersatz oder zwischen Stecker und Gerät eingebaut werden.
Allerdings erlischt dann die Garantie, CE ... Du wirst neuerer Hersteller dieser Geräte.
Was für ein Doku Aufwand das ist?
https://www.pollin.de/p/personenschutzs ... gLTUvD_BwE
https://www.voelkner.de/products/89033/ ... 3e54cfec10
Mit freundlichem Gruß sps
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- Null-Leiter
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Re: Wiederanlaufschutz fehlt (Flex) / Nutzung doch möglich ???
Mal ganz davon ab, das ich dieses Vorgehen(gerät aussortieren) für unsinnig halte, glaube ich kaum das ein großer Winkelschleifer ohne Wiederanlaufschutz noch einen Wert von 800€ haben soll?
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- Null-Leiter
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Re: Wiederanlaufschutz fehlt (Flex) / Nutzung doch möglich ???
Nach BetrSichV sollte der Wiederanlaufschutz da sein:
https://www.gesetze-im-internet.de/betr ... 5/__8.html
Wenn der Unternehmer entscheidet, dass das in seiner Situation auch ohne Wiederanlaufschutz geht, darf er das festlegen. Mit aller dranhängender Verantwortung...
Einen PRCD vorzuschalten (muss ja kein -S sein, ein normaler FI mit Wiederanlaufschutz für 25€ würde es genauso tun),
halte ich aber nicht wirklich für sinnvoll.
Schaltet jemand nach Stromausfall den PRCD ein, läuft die Maschine ganz genauso an. Steht dann der Kollege an der Maschine oder sie wurde ungünstig abgelegt, ist mit dem PRCD nicht viel gewonnen.
https://www.gesetze-im-internet.de/betr ... 5/__8.html
Wenn der Unternehmer entscheidet, dass das in seiner Situation auch ohne Wiederanlaufschutz geht, darf er das festlegen. Mit aller dranhängender Verantwortung...
Einen PRCD vorzuschalten (muss ja kein -S sein, ein normaler FI mit Wiederanlaufschutz für 25€ würde es genauso tun),
halte ich aber nicht wirklich für sinnvoll.
Schaltet jemand nach Stromausfall den PRCD ein, läuft die Maschine ganz genauso an. Steht dann der Kollege an der Maschine oder sie wurde ungünstig abgelegt, ist mit dem PRCD nicht viel gewonnen.
- SPS
- Beiträge: 6023
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Re: Wiederanlaufschutz fehlt (Flex) / Nutzung doch möglich ???
Hallo Probator,
wusste nicht das auch ein Normaler PRCD die Einschaltüberwachung hat.
Wenn der in die Zuleitung zur Flex eingebaut wird, bekommt der Nutzer schon mit, wenn der wieder eingeschaltet wird.
wusste nicht das auch ein Normaler PRCD die Einschaltüberwachung hat.
Wenn der in die Zuleitung zur Flex eingebaut wird, bekommt der Nutzer schon mit, wenn der wieder eingeschaltet wird.
Mit freundlichem Gruß sps
- Wulff
- Null-Leiter
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- SPS
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Re: Wiederanlaufschutz fehlt (Flex) / Nutzung doch möglich ???
Hallo,
ich meine in die Zuleitung zur Flex:
Da sieht doch jeder, wenn da einer Einschalten möchte.
Also in den ersten 2 m nach der Einführung in die Flex. Will jetzt nicht um einige cm Streiten
Da muss dich einer Fast wegstoßen und einschalten.
Auch eine Kreissäge kann dir jemand anders Wiedereinschalten, wenn er an den Schalter kommt.
ich meine in die Zuleitung zur Flex:
Da sieht doch jeder, wenn da einer Einschalten möchte.
Also in den ersten 2 m nach der Einführung in die Flex. Will jetzt nicht um einige cm Streiten
Da muss dich einer Fast wegstoßen und einschalten.
Auch eine Kreissäge kann dir jemand anders Wiedereinschalten, wenn er an den Schalter kommt.
Mit freundlichem Gruß sps
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- Null-Leiter
- Beiträge: 730
- Registriert: Montag 19. September 2016, 15:15
Re: Wiederanlaufschutz fehlt (Flex) / Nutzung doch möglich ???
Mein Punkt ist, dass das Wiedereinschalten mit diesem vorgeschalteten PRCD wieder nicht direkt an der Maschine passiert. Warum ist das wichtig?
1. Du kannst ja von 5m Entfernung einschalten und dich dann drüber wundern, wie die Flex lustig von der Werkbank fliegt.
Ist mir beim Einstecken einer Einhandflex schonmal passiert.
Ob ich bewusst den Schukostecker in die Dose stecke oder bewusst den Kopf eines PRCD drücke, macht dabei keinen Unterschied.
2. Oder der andere Fall, wenn man zu zweit arbeitet:
Der eine hat das Ding gerade aufgenommen, will loslegen und wundert sich, warum nix geht.
Der zweite Mann entdeckt den PRCD und drückt halt mal druff und die Flex läuft dem anderen dann auch unerwartet an, während er noch am Schalter fummelt und das Ding wieder nicht ordentlich festhält.
Der 3. Punkt - Anlauf nach Stromausfall - wäre mit dem PRCD durchaus erledigt, aber im Vergleich zu Punkt 1 und 2 ist das in Deutschland so selten, dass ich es für weitaus weniger relevant finde.
So zumindest meine Praxiserfahrung.
Und da war auch schon ein Krankenhausaufenthalt (+ mehrere Monate nicht mehr Fahrradfahren) wegen fehlendem Wiederanlaufschutz dabei.
1. Du kannst ja von 5m Entfernung einschalten und dich dann drüber wundern, wie die Flex lustig von der Werkbank fliegt.
Ist mir beim Einstecken einer Einhandflex schonmal passiert.
Ob ich bewusst den Schukostecker in die Dose stecke oder bewusst den Kopf eines PRCD drücke, macht dabei keinen Unterschied.
2. Oder der andere Fall, wenn man zu zweit arbeitet:
Der eine hat das Ding gerade aufgenommen, will loslegen und wundert sich, warum nix geht.
Der zweite Mann entdeckt den PRCD und drückt halt mal druff und die Flex läuft dem anderen dann auch unerwartet an, während er noch am Schalter fummelt und das Ding wieder nicht ordentlich festhält.
Der 3. Punkt - Anlauf nach Stromausfall - wäre mit dem PRCD durchaus erledigt, aber im Vergleich zu Punkt 1 und 2 ist das in Deutschland so selten, dass ich es für weitaus weniger relevant finde.
So zumindest meine Praxiserfahrung.
Und da war auch schon ein Krankenhausaufenthalt (+ mehrere Monate nicht mehr Fahrradfahren) wegen fehlendem Wiederanlaufschutz dabei.
- SPS
- Beiträge: 6023
- Registriert: Freitag 16. Juli 2004, 20:27
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Re: Wiederanlaufschutz fehlt (Flex) / Nutzung doch möglich ???
Hallo,
ich spreche nicht von 5 m, sondern sehr nahe an der Flex, den PRCD Schalter anzubringen.
Ob das nun bei 1 m, 1,5 m oder 2m noch Sicher ist, darüber können wir uns unterhalten.
Auch bei einer Tischkreissäge kann der 2 Mann den Schalter drücken ....
ich spreche nicht von 5 m, sondern sehr nahe an der Flex, den PRCD Schalter anzubringen.
Ob das nun bei 1 m, 1,5 m oder 2m noch Sicher ist, darüber können wir uns unterhalten.
Auch bei einer Tischkreissäge kann der 2 Mann den Schalter drücken ....
Mit freundlichem Gruß sps
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- Null-Leiter
- Beiträge: 730
- Registriert: Montag 19. September 2016, 15:15
Re: Wiederanlaufschutz fehlt (Flex) / Nutzung doch möglich ???
Das ist ja noch viel schlechter als komplett ohne Wiederanlaufschutz!
Dann hast du als Zusatzhandicap, dass du mit einer Hand den PRCD drücken musst (1 Hand weniger zum Flex festhalten) und stehst direkt am Ort des Geschehens, wenns schief geht!
Bedenke dabei immer: wer den Schalter an der Flex vergisst, der vergisst das auch mit PRCD!