Berührungsstrom Secutest Base 10
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Berührungsstrom Secutest Base 10
Hallo Messi´s,
bei Messungen, mit dem Base 10, der ortsveränderlichen Arbeitsmittel fällt immer wieder mal ein recht hoher Berührungsstrom auf, der bei der Differenzmessmethode angezeigt wird, obwohl die Sonde noch in der Luft ist.
Der gleiche Prüfling ist bei der Methode „Direkt“ meist bei 0µA oder zumindest nahe 0.
Wie lässt sich das erklären?
bei Messungen, mit dem Base 10, der ortsveränderlichen Arbeitsmittel fällt immer wieder mal ein recht hoher Berührungsstrom auf, der bei der Differenzmessmethode angezeigt wird, obwohl die Sonde noch in der Luft ist.
Der gleiche Prüfling ist bei der Methode „Direkt“ meist bei 0µA oder zumindest nahe 0.
Wie lässt sich das erklären?
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Re: Berührungsstrom Secutest Base 10
Moin aleknuk,
um was für einen Prüfling handelt es sich denn?
Wenn Entstörkondensatoren etc. verbaut sind kann dass schon hinkommen,
die misst du ja nicht mit der Sonde, sondern die fallen nur bei der Differenzstrommessung auf.
Mit der Sonde tastest du ja nur die berührbaren leitfähigen Teile ab, die nicht mit dem Schutzleiter verbunden sind.
Gruß
bo_93
um was für einen Prüfling handelt es sich denn?
Wenn Entstörkondensatoren etc. verbaut sind kann dass schon hinkommen,
die misst du ja nicht mit der Sonde, sondern die fallen nur bei der Differenzstrommessung auf.
Mit der Sonde tastest du ja nur die berührbaren leitfähigen Teile ab, die nicht mit dem Schutzleiter verbunden sind.
Gruß
bo_93
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Re: Berührungsstrom Secutest Base 10
Hm.... Eigentlich dachte ich bis heute das die Strommessung nur über die Sonde läuft...
Bin gespannt was Gossen dazu sagt.
Du meinst das die Messung auch über die Prüfdose läuft?
Also Paralell zur Sonde?
Bin gespannt was Gossen dazu sagt.
Du meinst das die Messung auch über die Prüfdose läuft?
Also Paralell zur Sonde?
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Re: Berührungsstrom Secutest Base 10
Moin,
um was für ein Prüfling handelt es sich denn? Hat der Prüfling einen Schuko-Stecker?
schau mal in die Bedienunganleitung auf Seite 35, da ist das Messverfahren erklärt:
https://gossenmetrawatt.com/resources/p ... o-ba_d.pdf
Vom Prinzip her kannst du dir die Differenzstrommessung wie ein FI-Schalter vorstellen: vereinfacht gesagt wird der hin und rückfließende Strom der Prüfdose verglichen, die Sonde stellt in dem Fall dann nur einen Weg an dem FI vorbei dar.
Hast du jetzt einen Prüfling mit Schukostecker, bei dem du die Messung durchführtst, weil er berühbare leitfähige Teile, die nicht mit dem Schutzleiter vebunden sind hat(kann bauartbedingt ja sein), erfasst du bei der Messung z.B. auch die Ableitströme bedingt durch Entstörkondensatoren.
Bei der direkten Messung misst du im gegensatz dazu nur den Strom, der über die Sonde zum Schutzleiter fliest.
Gruß
bo_93
um was für ein Prüfling handelt es sich denn? Hat der Prüfling einen Schuko-Stecker?
schau mal in die Bedienunganleitung auf Seite 35, da ist das Messverfahren erklärt:
https://gossenmetrawatt.com/resources/p ... o-ba_d.pdf
Vom Prinzip her kannst du dir die Differenzstrommessung wie ein FI-Schalter vorstellen: vereinfacht gesagt wird der hin und rückfließende Strom der Prüfdose verglichen, die Sonde stellt in dem Fall dann nur einen Weg an dem FI vorbei dar.
Hast du jetzt einen Prüfling mit Schukostecker, bei dem du die Messung durchführtst, weil er berühbare leitfähige Teile, die nicht mit dem Schutzleiter vebunden sind hat(kann bauartbedingt ja sein), erfasst du bei der Messung z.B. auch die Ableitströme bedingt durch Entstörkondensatoren.
Bei der direkten Messung misst du im gegensatz dazu nur den Strom, der über die Sonde zum Schutzleiter fliest.
Gruß
bo_93
Zuletzt geändert von bo_93 am Dienstag 6. Februar 2018, 14:36, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Berührungsstrom Secutest Base 10
Ein Blick in die BA... und ales wird klar
ist dann die Schutzleiterstrommessung (Differenzmethode) nicht das gleiche wie Berührungstrommessung in Differenzmessmethode mit dem Unterschied das die Grenzwerte unterschiedlich sind?
Steht zwar so nicht in der BA aber vom Prinzip her...
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Re: Berührungsstrom Secutest Base 10
Moin alenuk,
die Messmethode ist vom Prinzip her identisch.
Beim Schutzleiterstrom ist das Gerät über die Prüfsteckdose geerdet. Beim Berührungsstrom muss das ungeerdete leitfähige Teil über die Sonde "geerdet" werden.
Zur Bedienungsanleitung: Dort wird noch nach Schutzklasse differenziert. Betrachtet wird aber die Schutzmaßnahme. Du kannst z. B. bei einem "SK I-Gerät" Kunststoffteile haben, auf denen Metallteile angebracht sind. Sind diese nicht mit dem Schutzleiter verbunden, muss eine Berührungsstrommessung an ihnen durchgeführt werden.
Und immer beachten: Nicht durchgeführte Prüfschritte sind mit Begründung zu dokumentieren.
Gruß Olaf
die Messmethode ist vom Prinzip her identisch.
Beim Schutzleiterstrom ist das Gerät über die Prüfsteckdose geerdet. Beim Berührungsstrom muss das ungeerdete leitfähige Teil über die Sonde "geerdet" werden.
Zur Bedienungsanleitung: Dort wird noch nach Schutzklasse differenziert. Betrachtet wird aber die Schutzmaßnahme. Du kannst z. B. bei einem "SK I-Gerät" Kunststoffteile haben, auf denen Metallteile angebracht sind. Sind diese nicht mit dem Schutzleiter verbunden, muss eine Berührungsstrommessung an ihnen durchgeführt werden.
Und immer beachten: Nicht durchgeführte Prüfschritte sind mit Begründung zu dokumentieren.
Gruß Olaf
Dies ist keine rechtsverbindliche Auskunft sondern meine Meinung bzw. mein Tipp für den Bereich der Bundesrepublik Deutschland! Die einschlägigen Normen/Vorschriften (z. B. DIN, VDE, TAB, DGUV, TRBS, BekBS, NAV, EN, LBO, LAR, ArbStättV, BetrSichV, ProdSG, ...) sind zu beachten. Ein Rechtsanspruch kann hieraus nicht abgeleitet werden. Die Nennung von Fundstellen in Regelwerken stellt keine Rechtsberatung sondern nur die Sichtweise des Verfassers dar.
Für elektrotechnische Laien gilt: Dieser Beitrag erläutert die technischen Zusammenhänge. Die Umsetzung obliegt den konzessionierten Fachbetrieben (§13(2)NAV).
"Wer eine Handlung begeht, der übernimmt auch alle daraus folgende Pflichten." §33 I-3 prALR 1794
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Re: Berührungsstrom Secutest Base 10
Hallo,
was ist bei dir ein hoher Berührungsstrom?
bis denne
was ist bei dir ein hoher Berührungsstrom?
bis denne
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Re: Berührungsstrom Secutest Base 10
Moin,
über 500µA.
über 500µA.
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Re: Berührungsstrom Secutest Base 10
Moin alenuk,
welcher Berührungsstrom ergibt sich, wenn das Gerät isoliert aufgestellt ist und Du die "direkte Messung" anwendest?
Die Differenzstrommethode hat ihre Vor- und Nachteile.
Gruß Olaf
welcher Berührungsstrom ergibt sich, wenn das Gerät isoliert aufgestellt ist und Du die "direkte Messung" anwendest?
Die Differenzstrommethode hat ihre Vor- und Nachteile.
Gruß Olaf
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Re: Berührungsstrom Secutest Base 10
Hi,
danke für den Hinweis. In den Antworten vorher konnten wir das schon klären.
bei der Direktmessung ist der Berührstrom nahe 0.
Ist wohl ein Schutzleiterstrom gewesen der hier mitgemessen wurde.
danke für den Hinweis. In den Antworten vorher konnten wir das schon klären.
bei der Direktmessung ist der Berührstrom nahe 0.
Ist wohl ein Schutzleiterstrom gewesen der hier mitgemessen wurde.