BGV A3 / DGUV Vorschrift 3
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- Null-Leiter
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BGV A3 / DGUV Vorschrift 3
Ich habe leider die VDE nicht vorliegen, benötige aber dringend ein Schriftliches dokument bezüglich der Prüfung nach DIN VDE 0100-701/702.
Thema:
Das die Verbundmessungen verboten sind....
kann mir jemand hilfestellung geben?
Links oder Kopien oder was auch immer in schriftlicher form..
----------------------------------------------------------------------
Zudem die Frage,was nimmt Ihr (€ )in eurem Unternehmen für eine Einzelmessung?
bitte nur Seriöse aussagen, benötige diese dringend.
Lg
Vielen Dank euch im Vorraus. Danke...
Thema:
Das die Verbundmessungen verboten sind....
kann mir jemand hilfestellung geben?
Links oder Kopien oder was auch immer in schriftlicher form..
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Zudem die Frage,was nimmt Ihr (€ )in eurem Unternehmen für eine Einzelmessung?
bitte nur Seriöse aussagen, benötige diese dringend.
Lg
Vielen Dank euch im Vorraus. Danke...
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- Null-Leiter
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Hallo
Mir wirft sich die Frage auf was verstehst du unter Verbundmessung .
Gemäß der 0701/0702 sind zu messen :
1. Schutzleiterwiederstand
2. Isolationswert
3. Ableitstrom .
für die ermittlung des Ableitstromes gibt es unterschiedliche Messverfahren denn bei Geräten die in irgendeiner Art mit dem Erder verbuden sind z.b. Wasserleitung empfiehlt sich das Differensstromverfahren um auch ströme die einen Anderen Weg als den Schutzleiter nehmen .
Zu der 2 ten Frage wird es wohl keine Antwort geben weil das schnell als unerlaubte Preisabsprache gewertet werden kann .
m.f.G. Horst
Mir wirft sich die Frage auf was verstehst du unter Verbundmessung .
Gemäß der 0701/0702 sind zu messen :
1. Schutzleiterwiederstand
2. Isolationswert
3. Ableitstrom .
für die ermittlung des Ableitstromes gibt es unterschiedliche Messverfahren denn bei Geräten die in irgendeiner Art mit dem Erder verbuden sind z.b. Wasserleitung empfiehlt sich das Differensstromverfahren um auch ströme die einen Anderen Weg als den Schutzleiter nehmen .
Zu der 2 ten Frage wird es wohl keine Antwort geben weil das schnell als unerlaubte Preisabsprache gewertet werden kann .
m.f.G. Horst
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- Null-Leiter
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- Wohnort: Koblenz
Verbundmessung: Meist Synonym bei Prüfungen von ortsveränderlichen Geräten für den Fall verwendet, dass z.B. bei einem PC in einer Messung der PC mit dem (lösbaren) Kaltgerätekabel zusammen geprüft wird.
Problem ist hier, dass ggf. später das Kabel woanders eingesetzt wird und man nicht immer eine eindeutige Zuordnung schaffen kann.
Diese muss organisatorisch gelöst werden.
Problem ist hier, dass ggf. später das Kabel woanders eingesetzt wird und man nicht immer eine eindeutige Zuordnung schaffen kann.
Diese muss organisatorisch gelöst werden.
„Wer mit Ungeheuern kämpft, mag zusehn, dass er nicht dabei zum Ungeheuer wird. Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein.“
Friedrich Nietzsche (Werk: Jenseits von Gut und Böse, Aph. 146)
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Diese Norm gibt es nicht. Du meinst sicherlich die VDE 0701-0702:2008-06QhawaiiyQ hat geschrieben:DIN VDE 0100-701/702
Das ergibt sich schon aus der Norm. Und der BetrSichV. Es ist immer die Sicherheit des Arbeitsmittels nachzuweisen, nicht des Verbunds. Verwende doch einmal die Suche hier im Forum oder auf elektrofachkraft.deQhawaiiyQ hat geschrieben:Das die Verbundmessungen verboten sind....
kann mir jemand hilfestellung geben?
Ich verbinde den Begriff "Verbundmessung" eher damit, dass Mehrfachsteckerleiste, Kaltgerätekabel, Computer, Monitor, Drucker, Tischleuchte und diverse Netzteile mit einem durchgang geprüft werden.QhawaiiyQ hat geschrieben:Zudem die Frage,was nimmt Ihr (€]
Der Marktübliche Preis liegt zwischen 0,99 und 15,00 Euro zzgl. Umsatzsteuer. Wo die seriöse Preisspanne beginnt und endet, solltest du anhand der gegebenen Bedingungen und der eigenen Kostenrechnung selbst kalkulieren können.
Lass mich raten: Kunde droht mit Auftrag und du denkst das kann nicht allzu schwer sein, richtig?! Lass es lieber. Anhand deiner Fragestellung sieht man leider sehr genau dass du die Anforderungen an eine Elektrofachkraft bzw. eine befähigte Person zum Prüfen elektrischer Arbeitsmittel nicht erfüllst.QhawaiiyQ hat geschrieben:bitte nur Seriöse aussagen, benötige diese dringend.
ohoyer hat geschrieben:Verbundmessung: Meist Synonym bei Prüfungen von ortsveränderlichen Geräten für den Fall verwendet, dass z.B. bei einem PC in einer Messung der PC mit dem (lösbaren) Kaltgerätekabel zusammen geprüft wird.
Ohne die segensreiche Wirkung des Forums mit seiner messiastischen Verkündigung froher Botschaften wären die Döspaddel "draußen" selbstverständlich mehrheitlich noch gar nicht auf dies oder jenes gekommen.
Sicherheit ist mitnichten eine Frage des Geldes, sondern viel mehr eine Frage des Sachverstandes desjenigen, der sie implementiert.
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- Null-Leiter
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- Wohnort: Berlin
Ich prüfe zum Stundensatz.
Weiß ich vorher, ob ich die Geräte alle auf einem Rollwagen bekomme oder unter jeden Tisch krauchen muß, möglicherweise noch darauf warten muß, bis der Mitarbeiter seinen Rechner heruntergefahren hat, bevor ich ihn prüfen kann, es eine ordentliche Inventarliste gibt, die mir möglicherweise elektronisch vorliegt.
Stückpreise gibt es nur für die Prüfböppel...
Weiß ich vorher, ob ich die Geräte alle auf einem Rollwagen bekomme oder unter jeden Tisch krauchen muß, möglicherweise noch darauf warten muß, bis der Mitarbeiter seinen Rechner heruntergefahren hat, bevor ich ihn prüfen kann, es eine ordentliche Inventarliste gibt, die mir möglicherweise elektronisch vorliegt.
Stückpreise gibt es nur für die Prüfböppel...
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- Null-Leiter
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- Registriert: Sonntag 22. Dezember 2013, 20:21
Hallo Zusammenohoyer hat geschrieben:Verbundmessung: Meist Synonym bei Prüfungen von ortsveränderlichen Geräten für den Fall verwendet, dass z.B. bei einem PC in einer Messung der PC mit dem (lösbaren) Kaltgerätekabel zusammen geprüft wird.
Problem ist hier, dass ggf. später das Kabel woanders eingesetzt wird und man nicht immer eine eindeutige Zuordnung schaffen kann.
Diese muss organisatorisch gelöst werden.
Das muss doch einem dumen gesagt werden
Also wenn eine Lösbare Seckvorrichtung vorhanden ist z.b. Kaltgeräteanschlussleitung gild diese als 2 Unterschiedliche Messungen so ist mein Kentnissstand der nachvolziebare Grund wurde ja schon gesagt . Vorallen ist bei der Dokumentation dann auch fest zu halten welches Anschluskabel ( Sachnummmer xxxx ) mit welchen Gerät ( Sachnummer xxxx ) im kombinatin betrieben wurde .fals jemad ein nicht geprüftes und evenuel defektes kabel benutzt .
Horst
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- Null-Leiter
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Verbundprüfung
Hallo,
auch hier noch mal der Hinweis auf die TRBS 1203.
Für Prüftätigkeiten wird eine entsprechende Qualifikation gefordert.
Prinzipiell sind Verbundmessungen nicht verboten, man muss sich allerdings Fragen ob diese Vorgehensweise sinnvoll ist, dies muss letztendlich die VEFK für dieses Fachgebiet entscheiden.
Hier gibts wie ein Kollege bereits ausgeführt hat in der Fachliteratur auch diverse Artikel z.B in der de Ausgabe 11/2013 oder dem ep Ausgaben 12/2007, 07/2014, 11/2013, 03/2004 usw...
Die Ergebnisse der Verbundprüfung wie der Name schon sagt gelten nur für die geprüfte Einheit(en), beim Auflösen des Verbundes sind somit alle Teilkomponeten einzeln zu prüfen usw..
Der Preis für eine Stückkomponete für die Erstprüfung bewegt sich in der Regel zwischen 5-7 Euro je Einheit, dies variert natürlich je nach betrieblichen Gegebenheiten.
Aber bitte die Einleitung beachten (TRBS 1203).
Wie heißt so schön:
Die Folgen einer unsachgemäßen Prüfung sind so weitgehend, dass die beste Elektrofachkraft für die Durchführung der Prüfung gerade gut genug ist.
auch hier noch mal der Hinweis auf die TRBS 1203.
Für Prüftätigkeiten wird eine entsprechende Qualifikation gefordert.
Prinzipiell sind Verbundmessungen nicht verboten, man muss sich allerdings Fragen ob diese Vorgehensweise sinnvoll ist, dies muss letztendlich die VEFK für dieses Fachgebiet entscheiden.
Hier gibts wie ein Kollege bereits ausgeführt hat in der Fachliteratur auch diverse Artikel z.B in der de Ausgabe 11/2013 oder dem ep Ausgaben 12/2007, 07/2014, 11/2013, 03/2004 usw...
Die Ergebnisse der Verbundprüfung wie der Name schon sagt gelten nur für die geprüfte Einheit(en), beim Auflösen des Verbundes sind somit alle Teilkomponeten einzeln zu prüfen usw..
Der Preis für eine Stückkomponete für die Erstprüfung bewegt sich in der Regel zwischen 5-7 Euro je Einheit, dies variert natürlich je nach betrieblichen Gegebenheiten.
Aber bitte die Einleitung beachten (TRBS 1203).
Wie heißt so schön:
Die Folgen einer unsachgemäßen Prüfung sind so weitgehend, dass die beste Elektrofachkraft für die Durchführung der Prüfung gerade gut genug ist.
- Spannungsfall
- Null-Leiter
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- Registriert: Mittwoch 7. März 2012, 17:35
- Wohnort: Weilheim
Mebedo hat zu diesem Thema wichtiges zusammengetragen: http://www.mebedo.de/schulung/fachinfor ... -0702.html
Wer zuletzt lacht, hat es vielleicht nur zu spät gerafft!
- sn00py603
- Beiträge: 535
- Registriert: Samstag 16. August 2014, 08:30
- Wohnort: Berlin