Definition Körper bei der Low-Ohm-Messung

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SPS
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Definition Körper bei der Low-Ohm-Messung

Beitrag von SPS »

VDE Verlag hat geschrieben:Aufnahme der Anforderung zur Prüfung der Durchgängigkeit bei Verbindung zu Körpern
https://www.vde-verlag.de/normen/010038 ... 17-06.html
Was ist hier mit Körper gemeint?

Ist das nur die leitfähige Oberfläche von Betriebsmitteln?
Oder jede leitfähige, berührbare Oberfläche?

In der verlinkten Leseprobe wird die Din VDE 0100-540 mit einer Definition aufgeführt. Passt das? Seite 2 der PDFs
https://www.voltimum.de/sites/www.volti ... 541.3.1%29
Mit freundlichem Gruß sps
MOMA2
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Re: Definition Körper bei der Low-Ohm-Messung

Beitrag von MOMA2 »

DIN VDE 0100-200
Körper sind berührbare, leitfähige Teile der elektrischen Betriebsmittel, die normalerweise nicht unter Spannung stehen,
die aber im Fehlerfall Spannung annehmen können.
Folglich sind Körper leitfähige Teile elektrischer Betriebsmittel, die nicht zu den aktiven Teilen zählen.
Bei den Schutzmaßnahmen durch automatische Abschaltung werden die Körper der mit dem geerdeten Schutzleiter verbunden
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SPS
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Re: Definition Körper bei der Low-Ohm-Messung

Beitrag von SPS »

dank1 das passt ja zu dem Link zuvor aus der DIN VDE 0100-540:2012-06


Probleme habe ich mit aus Einzelteilen zusammengebauten Leuchten.
Lackierung macht die Messung fast unmöglich
Hier ein altes Thema dazu.
viewtopic.php?t=17007&p=203438#p203438

Auch eine neue LED Leuchte ist von Außen so gut isoliert, dass ich nur durch Öffnen einen "guten" Messpunkt finde.
Mit freundlichem Gruß sps
MOMA2
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Re: Definition Körper bei der Low-Ohm-Messung

Beitrag von MOMA2 »

Mast und Leuchte.

Hallo SPS,
ob Mast und Leuchte als Einheit in Schutzklasse I zu betrachten sind
(z.B. Herstellerauskunft, „Mast und Kopf bilden eine Schutzklasse-I-Einheit“), kann ich nicht bewerten.

Auch wenn die Leuchte der Schutzklasse I am leitfähigen Mast befestigt ist,
wird aber der Mast nicht zwangsläufig zu einem Betriebsmittel der Schutzklasse I,
vorausgesetzt es werden im Mast nur Betriebsmittel mit doppelter oder verstärkter Isolierung oder Betriebsmittel der Schutzklasse II verwendet.
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SPS
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Re: Definition Körper bei der Low-Ohm-Messung

Beitrag von SPS »

dank1

Ja, der Hersteller schreibt auch was davon, dass im Mast die Leitung mit dem Mantel verlegt wird. Also NYY ungeschnitten mit Mantel bis in den Kopf.
Also eigentlich 2-fach isoliert ist.

Für mich ist das jedoch eine Leuchte.
Ich kaufe nicht Mast und Leuchte getrennt.
Mit freundlichem Gruß sps
E-Jens
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Re: Definition Körper bei der Low-Ohm-Messung

Beitrag von E-Jens »

Hallo SPS,

nimm ein anderes Beispiel. z.B. eine elektrisch angetriebene Hubarbeitsbühne mit einem integriertem Ladegerät. Die Hubarbeitsbühne kaufst du auch an einem Stück. Das Ladegerät ist SK1 und der untere Teil der Hubarbeitsbühne ist nur durch Zufall mit dem Schutzleiter verbunden. Das ist auch völlig i.O. Wenn ein Fehler im Ladegerät auftritt, ist es am Schutzleiter angeschlossen. Im oberen Teil der Hubarbeitsbühne fließt beim Laden kein Strom. Also kann auch nichts passieren. Im unteren Teil ist das Kabel SK2 so verlegt, dass nichts passieren sollte. Also auch gut.
Gruß Jens
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SPS
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Re: Definition Körper bei der Low-Ohm-Messung

Beitrag von SPS »

dank1
Mit freundlichem Gruß sps
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Re: Definition Körper bei der Low-Ohm-Messung

Beitrag von SPS »

Hallo zusammen,
ich habe noch mal darüber nachgedacht.

Es gibt viele Betriebsmittel, wo ich nicht den günstigen Messpunkt kenne.
Auch den inneren Aufbau, wo die Schutzisolierung greift und wo nicht, ist nicht klar.
Ich kann doch nicht 10 Messpunkte auf verdacht Prüfen und beim besten Wert Prüfung OK schreiben.
Genauso scheidet wohl das Zerlegen von Betriebsmitteln zur Nachforschung aus.

Das locker aus der Hüfte schnelle Prüfen mit der Teleskop-Prüfspitze habe ich nicht nachstellen können.
Teleskop-Prüfspitze habe ich wieder zurückgesendet.
Mit freundlichem Gruß sps
Probator
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Re: Definition Körper bei der Low-Ohm-Messung

Beitrag von Probator »

Wenn du eine Leitung durch ein Gehäuse (="Körper") führst, dann hast du grundsätzlich nur die 3 Möglichkeiten, das sicher zu machen:

1. SK1: Erden
2. SK2: doppelt isolieren
3. SK3: Spannung auf <50V begrenzen


Beispiel Lampenmast:
Nimmst du ein NYY, dann ist das bereits doppelt isoliert. Somit kann dein Lampenmast durchaus aus Metall sein und trotzdem muss er nicht geerdet sein. Das geht aber nur dann, wenn an jedem Millimeter eine doppelte Isolierung gegeben ist. Schneidest du dein NYY und legst die Einzelader auf, muss ein Kunststoffkasten um die Einzeladern rum.

Würden du in diesen identischen Mast kein NYY legen, sondern alles mit Einzeladern (z.B. H07V-U) verkabeln, dann haben die keine doppelte Isolierung. Dann musst du den Mast erden. SK1.


Das gleiche gilt auch für Schaltschrankgehäuse, eine Handbohrmaschine oder einen Wasserkocher.
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SPS
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Re: Definition Körper bei der Low-Ohm-Messung

Beitrag von SPS »

dank1

Ja, soweit Klar.

Bleiben wir bei dem Beispiel Lampenmast
Beim Zusammenbau ist hier so ziemlich klar, wo der Messpunkt und wie der Aufbau ist.

Triffst du bei der Wiederholungsprüfung auf diese Leuchte, hast du keine Informationen zum inneren Aufbau.

Prüfst du dann alle Schraubenköpfe durch, bis du den Richtigen mit guten Werten hast?
Zerlegst du die Leuchte?
Mit freundlichem Gruß sps
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