Erdung der Kabelpritschen im Industrie Bereich?

Strom
Null-Leiter
Beiträge: 183
Registriert: Mittwoch 24. August 2016, 19:37

Erdung der Kabelpritschen im Industrie Bereich?

Beitrag von Strom »

Hallo zusammen,

Ist die Erdung von Kabelbritschen in der Industrie außerhalb des Handbereiches vorgeschrieben und wenn, wo steht das?

Gerne erwarte ich eure Antwort.

Mit freundlichen Grüßen

Strom/Norbert
klotzkopf
Null-Leiter
Beiträge: 20
Registriert: Mittwoch 2. November 2022, 20:16

Re: Erdung der Kabelpritschen im Industrie Bereich?

Beitrag von klotzkopf »

Erdung in Industrieanlagen wurde von unseren Kunden in Werknormen geregelt.
Daher kann ich keine Nummer angeben.
Grundsätzlich sollte Alles (Metall) geerdet sein. Insb. in EX-Anlagen
Aus eigener Erfahrung kann ich sagen, dass eine fehlende Erdung tödlich sein kann.
Bei einem Kunden haben Kabelarbeiten die Isolierung eines 600v Kabel verletzt und so die Kabelbahn (Pritsche) unter Spannung gesetzt.
Ein unbeteiligter Kollege ist daran verstorben.

Es wird eine flächiges Erdnetz angestrebt. Die Senkrechten Stahlsäulen sind mit dem Fundamenterder und dem Ringerder verbunden.
So können diese, auf jeder Bühne, als Erdungpunkte dienen.

Bei der heutig häufigen Verwendung von Umrichtern sind Kleinspannungskabel/IT-Kabel auf räumlich getrennten Bahnen zu verlegen.
Vorsicht bei gedeckten Kabelbahnen aus Vollblech. Das kann durch die induzierten Ströme zu Leistungsverlusten führen.

ATEX EX(i) Kabel auch getrennt verlegen, da die vor den magnetischen Feldern zu schützen sind.
Bei kleineren Stichwegen genügt auch ein Steckblech als Trennung oder ein Metallrohr außerhalb (Unter) der Bahn.

Vorsicht bei Industriebahnanlagen - gelegentliche Streuströme in überraschend hohen Ampere zahlen.

U.a. kommen da noch die Themen Spannungsverschleppung und Blitzschutz mit in s Boot.

Die IT-Netze sind empfindlich gegenüber Potenzialunterschieden zwischen den Geräten.

Bei Verlegung von IT-Kupferkabeln zwischen 2 Gebäuden hat sich die Verwendung von verschraubten Stahlrohren (Wasserrohr) bewährt.
Diese werden an beiden Seiten, beim Gebäudeeintritt, mit den PA verbunden und die Kabel da durch gezogen.
Aus heutiger Sicht ist es besser, in diesen Fällen optische Verbindungen einzusetzen, weil mittlerweile günstiger.

Hier hat Jemand viel zusammengetragen:
docplayer.org / 29264584-9-4-erdung-und-potentialausgleich-in-industrieanlagen-1-einleitung.html
ego11
Null-Leiter
Beiträge: 2222
Registriert: Sonntag 12. November 2006, 21:40
Wohnort: Köln

Re: Erdung der Kabelbritschen im Industrie Bereich?

Beitrag von ego11 »

Nein, nicht vorgeschrieben. Hat auch nichts mit irgendeinem Handbereich zu tun.

Um jeglicher Diskussion aus dem Weg zu gehen, würde ich das aber grundsätzlich machen!
tm90
Null-Leiter
Beiträge: 913
Registriert: Sonntag 20. Februar 2022, 20:03

Re: Erdung der Kabelbritschen im Industrie Bereich?

Beitrag von tm90 »

Moin,

nicht vorgeschrieben.

Es würde sich hier um einen Funktionspotentialausgleich handeln, nicht in Grün Gelb verlegen.

Als nächstes die Frage nach dem Querschnitt, wenn es gewünscht wird. Bei einer NYY-O 1x185 mm² braucht man kein 6 mm² an die Kabelbahn zu schrauben.

Alles eine Frage des Kundenwunsches.
IH-Elektriker
Null-Leiter
Beiträge: 1840
Registriert: Mittwoch 9. Januar 2013, 11:18

Re: Erdung der Kabelbritschen im Industrie Bereich?

Beitrag von IH-Elektriker »

Achtung, sobald es sich um Maschinen handelt müssen metallene Leitungskanäle, Pritschen, Kabelschirme usw. in das Schutzleitersystem der Maschine mit einbezogen werden, dürfen jedoch nicht als Schutzleiter verwendet werden. (siehe EN60204-1:2018/8.2.2).
tm90
Null-Leiter
Beiträge: 913
Registriert: Sonntag 20. Februar 2022, 20:03

Re: Erdung der Kabelbritschen im Industrie Bereich?

Beitrag von tm90 »

IH-Elektriker hat geschrieben: Dienstag 29. November 2022, 08:47 Achtung, sobald es sich um Maschinen handelt müssen metallene Leitungskanäle, Pritschen, Kabelschirme usw. in das Schutzleitersystem der Maschine mit einbezogen werden, dürfen jedoch nicht als Schutzleiter verwendet werden. (siehe EN60204-1:2018/8.2.2).
Ist da auch ein Querschnitt für den Anschluss des Funktionspotentialausgleich vorgegeben oder ist es nur eine allg. Forderung, dass dieser angeschlossen werden soll?
ego11
Null-Leiter
Beiträge: 2222
Registriert: Sonntag 12. November 2006, 21:40
Wohnort: Köln

Re: Erdung der Kabelbritschen im Industrie Bereich?

Beitrag von ego11 »

Sorry, ich habe noch niemanden erlebt, der wenn er Kabeltragsysteme in den PA einbindet keine grün/gelbe Ader verwendet.

Da eine andere Aderfarbe zu verwenden kann doch keinem normal denkendem Elektriker vermittelt werden!
tm90
Null-Leiter
Beiträge: 913
Registriert: Sonntag 20. Februar 2022, 20:03

Re: Erdung der Kabelbritschen im Industrie Bereich?

Beitrag von tm90 »

Moin,
ego11 hat geschrieben: Dienstag 29. November 2022, 18:19 Da eine andere Aderfarbe zu verwenden kann doch keinem normal denkendem Elektriker vermittelt werden!
Auf Kabelbahnen dürfen nur doppelt isolierte Leitungen verlegt werden, somit benötigt man keinen Schutzleiter. Und wer aufgepasst hat, weiß, das nur ein Schutzleiter in Grün Gelb verlegt werden darf.

Das ist aber nicht erst seit ein paar Tagen so, das wundert mich schon. Das habe ich in der Lehre vor über 13 Jahren gelernt. Auch Schirme von Steuerleitungen (Kleinspannung oder DC) oder allg. DC Leitungen (z.B. NYCY) werden in einen durchsichtigen oder schwarzen Schrumpfschlauch gelegt und dann auf die Schirmschiene. Diese ist getrennt von der PE Schiene.
IH-Elektriker
Null-Leiter
Beiträge: 1840
Registriert: Mittwoch 9. Januar 2013, 11:18

Re: Erdung der Kabelbritschen im Industrie Bereich?

Beitrag von IH-Elektriker »

tm90 hat geschrieben: Dienstag 29. November 2022, 09:01
IH-Elektriker hat geschrieben: Dienstag 29. November 2022, 08:47 Achtung, sobald es sich um Maschinen handelt müssen metallene Leitungskanäle, Pritschen, Kabelschirme usw. in das Schutzleitersystem der Maschine mit einbezogen werden, dürfen jedoch nicht als Schutzleiter verwendet werden. (siehe EN60204-1:2018/8.2.2).
Ist da auch ein Querschnitt für den Anschluss des Funktionspotentialausgleich vorgegeben oder ist es nur eine allg. Forderung, dass dieser angeschlossen werden soll?
Nein. Es ist explizit vom Schutzleitersystem die Rede, nicht vom Funktionspotentialausgleich. Das ist eine allgemeine Forderung.
ego11
Null-Leiter
Beiträge: 2222
Registriert: Sonntag 12. November 2006, 21:40
Wohnort: Köln

Re: Erdung der Kabelbritschen im Industrie Bereich?

Beitrag von ego11 »

tm90 hat geschrieben: Dienstag 29. November 2022, 21:33 Auf Kabelbahnen dürfen nur doppelt isolierte Leitungen verlegt werden, somit benötigt man keinen Schutzleiter. Und wer aufgepasst hat, weiß, das nur ein Schutzleiter in Grün Gelb verlegt werden darf.

Das kann ja alles sein.
In der Praxis ist es aber so, das der Kunde und auch die Sachverständigen da an der Rinne regelmäßig eine Erdung sehen wollen.
Also machst du das da dran. In Grün-Gelb und gut Sichtbar, und rechnest es ab.
Alles andere führt nur zu Diskussionen und unötigem unbezahltem Ärger!
Antworten