R-ISO Prüfung bei einem Motoranschluss in Sterndreieckschaltung.

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SPS
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R-ISO Prüfung bei einem Motoranschluss in Sterndreieckschaltung.

Beitrag von SPS »

Hallo zusammen,
R-ISO Prüfung bei einem Motoranschluss in Sterndreieckschaltung. Nur Leitung ohne Verbraucher.
VDE 0100-600 alle Leiter gegeneinander.
Beim 5 Ader CEE Steckdose sind das 10 Messungen
Da hier Sterndreieckschaltung sind es sogar 7 Adern. Da sind das sehr viel Messungen.

Edit das falsche Beispiel entfernt

Ich komme schon durcheinander und habe noch nicht alle Möglichkeiten?

Bei Verwendung von 2 mal 4 Ader Leitungen jede Leitung für sich mit weniger Messungen?
Ist der Aufwand nötig?
Zuletzt geändert von SPS am Sonntag 27. November 2022, 17:09, insgesamt 2-mal geändert.
Mit freundlichem Gruß sps
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SPS
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Re: R-ISO Prüfung bei einem Motoranschluss in Sterndreieckschaltung.

Beitrag von SPS »

Da musste ich doch die Tabelle zur besseren Übersicht verwenden.
Zelle in Grau sind die Leiter gegen sich selber. Also sinnlose Messung. Diese Zellen teilen auch die Tabelle diagonal in 2 Hälften. Nur eine Hälfte ist zu verwenden.
Zellen mit X sind eine Kombination von Messungen, die durchgeführt werden sollen.
Leiter der passenden Zeile und Spalte auswählen.
Zellen ohne X sind doppelte Kombinationen.
1-6 sind die Nummern der Adern + PE der 7 Ader Leitung.

Für andere Anzahl schnell anzupassen.
Also 21 Messungen
Ashampoo_Snap_Sonntag, 27. November 2022_16h53m29s.png
Ashampoo_Snap_Sonntag, 27. November 2022_16h53m29s.png (11.14 KiB) 1789 mal betrachtet
Zuletzt geändert von SPS am Sonntag 27. November 2022, 19:34, insgesamt 4-mal geändert.
Mit freundlichem Gruß sps
tm90
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Re: R-ISO Prüfung bei einem Motoranschluss in Sterndreieckschaltung.

Beitrag von tm90 »

Moin,

es sollten immer alle Adern einer Leitung gegeneinander gemessen werden. Auch wenn es ein 40 adriges Kalbel ist, muss das sein.
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SPS
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Re: R-ISO Prüfung bei einem Motoranschluss in Sterndreieckschaltung.

Beitrag von SPS »

dank1
Mit freundlichem Gruß sps
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Elektromann
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Re: R-ISO Prüfung bei einem Motoranschluss in Sterndreieckschaltung.

Beitrag von Elektromann »

Hallo SPS,
in der Firma bei der ich früher beschäftigt war, hatten wir dazu einen Prüfautomaten aufgebaut (kleine SPS und Schütze), der hat dann ein Prüfprogramm abgearbeitet, sicherlich zu viel Aufwand wenn man nur einmal prüft, als Maschinenbauer aber nützlich ;-)
Der Unterschied zwischen Theorie und Praxis, ist in der Theorie geringer als in der Praxis old-man1
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SPS
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Re: R-ISO Prüfung bei einem Motoranschluss in Sterndreieckschaltung.

Beitrag von SPS »

Hallo zusammen,

Üblicherweise prüfe ich ab Verteilung.
Das sind bei einem Wechselstromkreis dann die Messungen L-PE, L-N und N-PE.

Was ist, wenn in der nachfolgenden Installation 5 oder 7 Ader verlegt sind?
Da kann ich nicht alle Leiter gegen alle Leiter von der Verteilung erfassen.
Sonden nur L-PE, L-N und N-PE und Lichtschalter dabei schalten.

Wäre hier dann eine Messung im Voraus bei der Installation einzelner Leitungsabschnitte
durchzuführen.

Ich weiß von einer 7 Ader-Leitung möglicherweise nichts, wenn alles fertig ist.
Mit freundlichem Gruß sps
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SPS
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Re: R-ISO Prüfung bei einem Motoranschluss in Sterndreieckschaltung.

Beitrag von SPS »

Bitte Löschen
Mit freundlichem Gruß sps
Probator
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Re: R-ISO Prüfung bei einem Motoranschluss in Sterndreieckschaltung.

Beitrag von Probator »

Du machst eine Erstprüfung an einem Motor?
Könnte man dann als Maschinenprüfung bezeichnen, also DIN VDE 0113-1:
VDE 0113-1 Kapitel 18.3 Isolationswiderstandsprüfungen hat geschrieben:Wenn Isolationswiderstandsprüfungen durchgeführt werden, darf der Isolationswiderstand, gemessen mit 500 V Gleichspannung
zwischen den Leitern der Hauptstromkreise und dem Schutzleitersystem,
nicht kleinerals 1 MOhm sein.
Willst du nur das normative Minimum erfüllen, misst du also alle Leiter gegen PE und bist fertig.
Das wäre 1 Messung pro Außenleiter.

Kann man die Außenleiter kurzschließen, braucht es nur eine einzige Messung sein.
Egal ob 2, 4 oder 40 Außenleiter.
E-Jens
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Re: R-ISO Prüfung bei einem Motoranschluss in Sterndreieckschaltung.

Beitrag von E-Jens »

Hallo,

Motoren müssen auch 1000 V bei der Isolationsprüfung aushalten.
Gruß Jens
IH-Elektriker
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Re: R-ISO Prüfung bei einem Motoranschluss in Sterndreieckschaltung.

Beitrag von IH-Elektriker »

Probator hat geschrieben: Mittwoch 4. Januar 2023, 13:20
Willst du nur das normative Minimum erfüllen, misst du also alle Leiter gegen PE und bist fertig.
Das wäre 1 Messung pro Außenleiter.
Eine Isolationsprüfung (R-ISO) ist laut EN60204-1:2019/18.1 nur dann zwingend erforderlich wenn die zur Maschine zugehöreige Produktnorm dies explizit fordert. Ansonsten kann man prüfen, muss es aber nicht.

In den Produktnormen wird das relativ unterschiedlich gehandhabt, auch bei sich relativ ähnlichen Maschinen und Anlagen. Kleines Beispiel wären die beiden C-Normen für wässrige Reinigungsanlagen und für Reinigungsanlagen mit Lösemitteln.

In der C-Norm für wässrige Reinigungsanlagen wird explizit der volle Prüfumfang aus der EN60204-1 verlangt, bei der für Lösemittel-Reinigungsanlagen nicht...und wenn man hybride Reinigungsanlagen hernimmt welche mit wässrigen und lösemittelhaltigen Medien arbeiten, da gibt es gar keine C-Norm, dann muss ich nicht unbedingt das volle Programm prüfen.

So richtig verstehen muss man das nicht, ist halt einfach so.

Prüfungen kosten Geld und Zeit, sei es bei der Erstprüfung im Werk bzw. durch den Hersteller beim Kunden oder auch dem Kunden später bei regelmäßigen Wiederholprüfungen. Muss man auch im Auge behalten, auch wenn ich jetzt die ersten lauten Aufschreie höre von wegen und Sicherheit und Geld sparen und so weiter..... :D
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