Video zur R-ISO-Messung demnächst mit 1000 V?

Benutzeravatar
Elektromann
Null-Leiter
Beiträge: 337
Registriert: Mittwoch 15. September 2021, 09:40
Wohnort: 32351 Stemwede

Re: Video zur R-ISO-Messung demnächst mit 1000 V?

Beitrag von Elektromann »

SPS hat geschrieben: Donnerstag 25. August 2022, 22:23 Besser wäre es, die gewohnten Arbeitsabläufe und zeitlichen Reihenfolgen der Installationen zu optimieren.
Baubegleitende Messungen ... Wo jeder Installateur mindestens einen Iso-Tester und Niederohmmessgerät hat.
Gibt es ganz kompakt von Benning als IT100, kaum größer als ein Multimeter. Das gute Gerät kann geschont werden.
https://www.voelkner.de/products/599577 ... 68dc737f55
Ja, genau... ich hab es hier im Forum glaube ich auch mal an anderer Stelle erwähnt:
1. Messung - Wir messen die Kabel auf Trommel VOR dem einbringen. Der Transport von einem etwas dickeren Kabel nach Untertage ist sehr aufwendig und teuer... Auch in den Stahlwerken ist das Einbringen von Kabel eine teure Aktion, deshalb machen wir zuvor eine Messung (ja genau ich bin da einmal auf die Nase gefallen und bei den Messungen über die Jahre hab ich 2 Fehler gefunden).
2. Messung nach Verlegen (das gab eine Reihe von Diskussionen mit den Kollegen die das machen) wir Verwenden das Fluke https://www.voelkner.de/products/869609 ... KQQAvD_BwE; hier noch ein Dank an SPS das Benning IT100 ist deutlich günstiger und reicht völlig aus...
3. Messung - Ich prüfe dann Teilstrecken um die Messergebnisse aus dem vorgegangenen Prüfprotokoll zu validieren (sag ich den ausführenden Monteuren auch vor der Montage, dass ich das mache).

In Summe haben wir mit der Vorgehensweise sehr gute Erfahrungen gemacht...
Benutzeravatar
SPS
Beiträge: 6019
Registriert: Freitag 16. Juli 2004, 20:27
Kontaktdaten:

Re: Video zur R-ISO-Messung demnächst mit 1000 V?

Beitrag von SPS »

dank1 Elektromann für die Rückmeldung aus der Praxis.

Ich habe selber das IT 100 nicht und nur nach der Beschreibung eingestellt.
Es gibt auch noch das IT101, was etwas mehr kostet.

Ich habe ein Sonel Mic 30 günstig bekommen.
Das ist sehr robust gebaut und hat sehr gute Tasten. Es hat eine variable Einstellung bei der R-ISO-Messung.

Nicht optimal bei der Low-Ohm-Messung kann ich die zusätzlichen Messleitungen heraus kalibrieren.
Ich kann jedoch nur am Displays sehen, das Kalibriert wurde. Ohne Messwert für die Kalibrierung.
Das hätte ich gerne zur Kontrolle.
https://www.voelkner.de/products/890394 ... 727fe5107b

oder als kleinen Bruder günstiger
https://www.voelkner.de/products/890393 ... 4a9ee5051b

Ich hatte zuvor das Bennig verlinkt, weil es das günstigste war.
Mit freundlichem Gruß sps
Benutzeravatar
SPS
Beiträge: 6019
Registriert: Freitag 16. Juli 2004, 20:27
Kontaktdaten:

Re: Video zur R-ISO-Messung demnächst mit 1000 V?

Beitrag von SPS »

Hallo,
zu beachten, dass die Sonel Geräte etwas teurer sind als das Günstigste. Haben jedoch ein ISO-Kalibrierzertifikat.
Das hat nach meine Suche noch nicht mal das Fluke.
Mit freundlichem Gruß sps
Benutzeravatar
Elektromann
Null-Leiter
Beiträge: 337
Registriert: Mittwoch 15. September 2021, 09:40
Wohnort: 32351 Stemwede

Re: Video zur R-ISO-Messung demnächst mit 1000 V?

Beitrag von Elektromann »

SPS hat geschrieben: Freitag 26. August 2022, 10:34 [Sonel...]. Haben jedoch ein ISO-Kalibrierzertifikat.
Das hat nach meine Suche noch nicht mal das Fluke.
Ja, Fluke kann man kalibrieren lassen zum üblichen Preis. Allerdings ist das Sonel MI30 von den Datenblatt-Werten deutlich besser und günstiger. Das Fluke lässt sich auch nicht (Messleitungen) kompensieren. Beim Fluke sehr schön ist die "Remote-Funktion", bei der ich an der Messonde auch die Messung starte, das finde ich sehr komfortabel. Aber ein Messbereich von 100GOhm des MIC30 - da bekomme ich glänzende Augen. Ich hab beio einer Baustelle auch Leute gesehen die mit diesem https://www.amazon.de/Isolierung-Widers ... s9dHJ1ZQ== Gerät hantiert haben. Alle Iso-Messgeräte mit Batterie haben natürlich das Problem, dass dicke+lange Kabel nicht mehr zu prüfen sind. Da braucht es dann ISO Messgeräte mit Stromanschluss.
Der Unterschied zwischen Theorie und Praxis, ist in der Theorie geringer als in der Praxis old-man1
Benutzeravatar
SPS
Beiträge: 6019
Registriert: Freitag 16. Juli 2004, 20:27
Kontaktdaten:

Re: Video zur R-ISO-Messung demnächst mit 1000 V?

Beitrag von SPS »

Messonde zum Starten gibt es beim Benning IT101
https://www.voelkner.de/products/155026 ... ger%C3%A4t
Mit freundlichem Gruß sps
Benutzeravatar
SPS
Beiträge: 6019
Registriert: Freitag 16. Juli 2004, 20:27
Kontaktdaten:

Re: Video zur R-ISO-Messung demnächst mit 1000 V?

Beitrag von SPS »

Hallo Elektromann DRINK! ,
Wozu wird 100 G Ohm benötigt?

Zu beachten ist, dass das Mic 30 ein Schirmkabel hat.
Damit kann auch 3 Pol. Gemessen werden. Siehe Anleitung ... eine Messleitung an das Gehäuse.
Nur der Ersatz vom Schirmkabel könnte teuer werden.
Es passen ganz normale 4 mm Sicherheitsstecker, ob die Elektronik ohne Schirmkabel zurechtkommt?

Das Mic 10 hat das, so wie ich es lese nicht. Kann jedoch immer noch 10 G Ohm und ist günstiger.
Mit freundlichem Gruß sps
Benutzeravatar
SPS
Beiträge: 6019
Registriert: Freitag 16. Juli 2004, 20:27
Kontaktdaten:

Re: Video zur R-ISO-Messung demnächst mit 1000 V?

Beitrag von SPS »

Hallo wenn du schon glänzende Augen bekommst, dann mach mal die Simulation auf der Seite.
Nur Englisch ist leider nötig.

https://www.sonel.pl/simulators/mic-30/index.html
Mit freundlichem Gruß sps
Benutzeravatar
Elektromann
Null-Leiter
Beiträge: 337
Registriert: Mittwoch 15. September 2021, 09:40
Wohnort: 32351 Stemwede

Re: Video zur R-ISO-Messung demnächst mit 1000 V?

Beitrag von Elektromann »

SPS hat geschrieben: Freitag 26. August 2022, 14:48 https://www.sonel.pl/simulators/mic-30/index.html
wirklich schön gemacht und ein schönes Messgerät, leider ist mein Budget gerade auf Minus
(Ich brauche dringend ein Oszilloskop). Aber als nächste kommende Anschaffung :-) bier1
Der Unterschied zwischen Theorie und Praxis, ist in der Theorie geringer als in der Praxis old-man1
tm90
Null-Leiter
Beiträge: 906
Registriert: Sonntag 20. Februar 2022, 20:03

Re: Video zur R-ISO-Messung demnächst mit 1000 V?

Beitrag von tm90 »

Moin,
SPS hat geschrieben: Donnerstag 25. August 2022, 23:12 Ich glaube, hier wurden unbekannte Anlagen betrachtet, wo nicht 100 % sicher ist, ob Betriebsmittel verbaut sind.
So isses. Man kann nie genau wissen, ob bei einem Steckdosenstromkreis nicht noch ein paar LED Strahler reingehängt worden sind. Die sollten zwar auch die 500V aushalten, aber eine kleine Testmessung mit "Netzspannung " macht erstmal keinen Schaden.
Benutzeravatar
SPS
Beiträge: 6019
Registriert: Freitag 16. Juli 2004, 20:27
Kontaktdaten:

Re: Video zur R-ISO-Messung demnächst mit 1000 V?

Beitrag von SPS »

Hallo zusammen,

ich habe noch ein Messgerät gefunden, das zur hier besprochenen Sonel, Benning und Fluke als Alternative passen würde.
Mit noch mehr Funktionen zu einem guten Preis im Vergleich zu den anderen Messgeräten.

https://ht-instruments.de/produkte/multimeter/neptune/
HT Instruments hat geschrieben:Isolationsmessung mit 50, 100, 250, 500, 1000VDC. (VDE 0413 Teil 2)
Niederohmmessung mit >200mA. (VDE 0413 Teil 4)
Drehfeldrichtungsmessung
und mehr
Der Durchgangstest wird mit einem Strom über 200 mA ausgeführt, wenn der
Leiterwiderstand unter 5 Ω liegt (einschließlich des Widerstands der
Messkabel).
Da können so einige Installationstester nur 2 Ohm.
2 Ohm ist bei Langen Messleitung gelegentlich ungünstig.

Ich finde das Gerät für die Werkzeugtasche beim Rohbau für alle Elektriker gut geeignet.
Baubegleitende Messungen wie R-ISO und Low Ohm Normgerecht enthalten
Nicht so groß und teuer wie die meisten vollwertigen Installationstester.

Edit
Es fehlt der Hinweis auf Messbereich nach Norm gegenüber dem Anzeigebereich.

Hoffe auch mal einen Praxistest durchführen zu können.

Was mir noch aufgefallen ist.
Im Vergleich zum Mic 30 mit IP67 hat das Neptune nur IP40
Mit freundlichem Gruß sps
Antworten