Mit- Gegen- Nullsystem

[geloescht]

Hallo Forum,

ich habe mal wieder eine Frage.

Was muss ich mir im Drehstromsystem unter einem Mit-, Gegen-, Nullsystem vorstellen.

Gruß

Alois

[Oberwelle]

Moin Alois,

Oberwellen sind ja nichts anderes als "fremde Frequenzen" in einer Grundfrequenz.

Im öffentlichen 50Hz Netz bildet logischerweise die 50Hz Grundsystem.

Alle vielfachen ( Oberwellen ) die den gleichen Drehsinn haben wie das Grundsystem, wird dann Mitsystem genannt ( 4,7,10..´te ).

Entgegen gesetzte Drehrichtungen bremsen den eigendlichen Drehsinn, sind also gegenläufig ( Gegensystem 2,5,8,11..´te).

Oberwellen die kein Drehsystem bilden werden Nullsystem genannt.
Das sind die "netten" Oberwellen die sich im Sternpunkt summieren ( 3,6,9..´te ).


Grüße OW

PS: dieser Effekt bremst bzw. beschleunigt Drehstrom-Motoren wirklich..

[geloescht]

Hallo Oberwelle,

danke für die Information.

Kommt es auch ohne Oberwellen zum Gegen-, oder Mitsystem?

Beim unsymmetrisch belasteten Netz soll das wohl auch der Fall sein.

Wie muss ich mir das dann vorstellen?

Gruß

Alois

[geloescht]

Hallo Oberwelle,

hier mal ein Bild mit kurzem Text.

[ATTACH]5673[/ATTACH]

http://www.fh-oow.de/fbi/we/el/eg/DOWNL ... hstrom.pdf

Gruß

Alois

[Jeff1]

Hallo Alois,

manchmal kann man sich das nicht (direkt) vorstellen. In meinen Augen sind das rein mathematische Größen.
s. auch: Knies/Schierack - Elektrische Anlagentechnik
- mein Lehrbuch in dieser Sache.

Gruß Jeff1

[geloescht]

Hallo Jeff1,

man muss sich das doch irgendwie erklären/vorstellen können?

Gruß

Alois

[Jeff1]

Naja, vielleicht so:
- je mehr Mit-System - desto mehr ohmsche Last
- je mehr Gegen-System, desto mehr unsymmetrische oder induktive Last
- Nullsystem - Strom im N-Leiter

... oder so?

[geloescht]

Hallo Jeff1,

hier


habe ich noch etwas gefunden, was mich der Erklärung näher bringt.

[ATTACH]5674[/ATTACH]

Gruß

Alois

[Oberwelle]

Hallo Alois,

eine unsymetrie aufgrund der Phasenlage könnte ich mit noch vorstellen, wenn beim Motor der "Magnetische Fluß" zu früh anliegt wird zusätzlich gebremst..

Aber bei Spannungsunsymetrie ??


Grüße OW

PS: obwohl, je mehr ich darüber nachdenke.. eine Spannungsunsymetrie verursacht ja auch eine Winkelverschiebung, bei offenen Sternpunkt !?
Aber einmal ( Phasen ) in ein Mitsystem und einmal in ein Gegensystem ??!

[geloescht]

Hallo Oberwelle,

inzwischen ist mir das ganze etwas klarer geworden.

Man versucht die unsymmetrischen Spannungen, oder die unsymmetrischen Ströme so zu zerlegen, dass sich die drei symmetrischen Systeme ergeben. Damit kann diese unsymmetrischen Spannungen oder Ströme mit Hilfe von Matrizen berechnen.

Das Zeigerdiagramm zeigt sehr schön, dass sich die symmetrischen Komponenten (Mitsystem, Gegensystem und Nullsystem) bei geometrischer Addition zu den unsymmetrischen Spannungen oder Strömen zusammen setzen.

Gruß

Alois