frage zu R und C in reihe
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frage zu R und C in reihe
hallo zusammen
also ich bereite mich gerade auf die gesselnprüfung vor. so ich rechne grad so ne aufgabe und haette mal ne frage.
wenn ich eine RC-reihenschaltung habe und rechnerisch an R 207 V und an C 103V habe. kommt ja insg. 310V raus 8)
mein problem ist halt aber dass das ganze an 230v netz anliegt.
und ich frage mich wo die 80V herkommen:
ja gut es gibt bestimmt eine einfachelösung aber ich komm nicht drauf wäre echt nett wenn jemand von euch mir die frage beantworten koennte
vielen dank shcomal an alle
mr fällt da noch was ein
mit einem normalen spannungsmesser (also duspol) misst man ja den effektivwert. der spitze spitze wert einer sinusspannung ist ja größer. liegen also dann mehr volt an einer steckdose wnen ich mit duspol 230 v messe ?
danke nochmal
also ich bereite mich gerade auf die gesselnprüfung vor. so ich rechne grad so ne aufgabe und haette mal ne frage.
wenn ich eine RC-reihenschaltung habe und rechnerisch an R 207 V und an C 103V habe. kommt ja insg. 310V raus 8)
mein problem ist halt aber dass das ganze an 230v netz anliegt.
und ich frage mich wo die 80V herkommen:
ja gut es gibt bestimmt eine einfachelösung aber ich komm nicht drauf wäre echt nett wenn jemand von euch mir die frage beantworten koennte
vielen dank shcomal an alle
mr fällt da noch was ein
mit einem normalen spannungsmesser (also duspol) misst man ja den effektivwert. der spitze spitze wert einer sinusspannung ist ja größer. liegen also dann mehr volt an einer steckdose wnen ich mit duspol 230 v messe ?
danke nochmal
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alsomal nachdenken
der strom eilt der spannung im C um 90grad voraus.
hm aber irgendwie fällt der groschen noch nicht..
die wiederstande kann man ja nicht rechnerisch addieren sondern muss kap.blindwiderstand und wirkwiderstand zeichnerisch addieren.
aber was hat denn das mit der spannung zu tun
die sinuskurve verschieb sich um eine viertelperiode voraus...
aber hmm kein plan irgendwie hab ichnen haenger.
wnen du lust hast kannste mrija weiterhelfen
der strom eilt der spannung im C um 90grad voraus.
hm aber irgendwie fällt der groschen noch nicht..
die wiederstande kann man ja nicht rechnerisch addieren sondern muss kap.blindwiderstand und wirkwiderstand zeichnerisch addieren.
aber was hat denn das mit der spannung zu tun
die sinuskurve verschieb sich um eine viertelperiode voraus...
aber hmm kein plan irgendwie hab ichnen haenger.
wnen du lust hast kannste mrija weiterhelfen
Hallo Pizza Taxi,
zeichne Dir doch mal ein rechtwinkliges Dreieck (rechter Winkel auf der rechten Seite), die lange Seite zeigt dann schräg nach oben.
Jetzt schreibst Du an die waagrechte Seite die Spannung des Widestandes UR = 207 V, an die senkrechte Seite schreibst Du die Spannung des Kondensators Uc = 103 Volt.
Und jetzt kramst Du mal ganz tief in Deinem Gedächtnis und überlegst, wie der Satz des Pythagoras lautete. Mit dem kann man nämlich die längste Seite ausrechnen und das ist die Spannung 230 V (es kommt 233,02V heraus).
Gruß
krieg ich jetzt ne Pizza??
zeichne Dir doch mal ein rechtwinkliges Dreieck (rechter Winkel auf der rechten Seite), die lange Seite zeigt dann schräg nach oben.
Jetzt schreibst Du an die waagrechte Seite die Spannung des Widestandes UR = 207 V, an die senkrechte Seite schreibst Du die Spannung des Kondensators Uc = 103 Volt.
Und jetzt kramst Du mal ganz tief in Deinem Gedächtnis und überlegst, wie der Satz des Pythagoras lautete. Mit dem kann man nämlich die längste Seite ausrechnen und das ist die Spannung 230 V (es kommt 233,02V heraus).
Gruß
krieg ich jetzt ne Pizza??
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ahhhhhhhhhhhh
alles klar
SPANNUNGSDREIECK...
ja da dank ich mal
und bei induktivitäten geht´s nach unten (rein zeichnerisch gesehen)
jo wusste ich doch irgendwas dass man da snicht rechnerisch addieren darf wegen derphasenlage..
vielen dank
jo ich werd noch bestimmt ein pasar fragen haben und wenn du die auhc beantwortest bekommste ne pizza :ugly:
alles klar
SPANNUNGSDREIECK...
ja da dank ich mal
und bei induktivitäten geht´s nach unten (rein zeichnerisch gesehen)
jo wusste ich doch irgendwas dass man da snicht rechnerisch addieren darf wegen derphasenlage..
vielen dank
jo ich werd noch bestimmt ein pasar fragen haben und wenn du die auhc beantwortest bekommste ne pizza :ugly:
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ich sags dir wenn du mir folgene frage beantwortest:
bei niedervoltlampen
kleine spannung (zb 12volt) beudeutet kleiner strom.
kleiner strom bedeutet kleiner querschnitt
warum muss ich immer 2,5 mm² verlegen ?
und vileichtkannst du mir die frage beantworten die ich oeben gestellt habe (das mit dem spitze spitze wert)
dann wär das echt nett
danke schonmal
bei niedervoltlampen
kleine spannung (zb 12volt) beudeutet kleiner strom.
kleiner strom bedeutet kleiner querschnitt
warum muss ich immer 2,5 mm² verlegen ?
und vileichtkannst du mir die frage beantworten die ich oeben gestellt habe (das mit dem spitze spitze wert)
dann wär das echt nett
danke schonmal
Hallo Pizza Taxi,
es ist genau umgekehrt. Kleine Spannung bedeutet großer Strom, wenn die Leistung stimmen soll.
Da
P = U * I
Rechne einfach mal nach. Nimm 60 Watt an und rechne den Strom bei 230 Volt und bei 12 Volt aus. Dann wirds deutlich.
Die Spitze-Spitze-Spannung kannst Du mit dem Oszi leicht messen. Es ist die Spannung der positiven Halbwelle plus der negativen Halbwelle. Also von Spitze zu Spitze gemessen.
Gruß
hab eben erst gesehen, daß Du den ersten Beitrag editiert hast.
bei einer Sinusförmigen Spannung (oder einem Strom) kann man vier Werte messen oder berechnen.
1. Augenblickswert
2. Effektivwert
3. Spitzenwert
4. Spitze-Spitze-Wert
zu1.
Augenblickswert ist der Wert der Spannung zu einem bestimmten Zeitpunkt.
Formel:
u = Û* sin (Omega*t+phi)
dabei ist
u = Augenblickswert
Û = Spitzenwert
Omega = 2 * Pi * f = Kreisfrequenz
phi = Phasenverschiebungswinkel zum Zeitpunkt t = 0
zu2.
Effektivwert ist die Spannung, die die gleiche Leistung an einem Widerstand bewirkt, wie eine gleich große Gleichspannung.
Ueff = Û/(Wurzel2)
zu 3.
Spitzenwert ist die Spannung, die Du am Oszilloskop ablesen kannst, wenn Du von der Nullinie zum maximalen Wert (Scheitelwert) der Spannung abliest.
Berechnung:
Formel für Ueff umstellen nach Û
bei Wechselspannung 230V effektiv ist die Spitzenspannung
Û = 230V * Wurzel2 ca. 325,3V
zu3.
Spitzen-Spitzen-Wert
Uss = Û*2
es ist genau umgekehrt. Kleine Spannung bedeutet großer Strom, wenn die Leistung stimmen soll.
Da
P = U * I
Rechne einfach mal nach. Nimm 60 Watt an und rechne den Strom bei 230 Volt und bei 12 Volt aus. Dann wirds deutlich.
Die Spitze-Spitze-Spannung kannst Du mit dem Oszi leicht messen. Es ist die Spannung der positiven Halbwelle plus der negativen Halbwelle. Also von Spitze zu Spitze gemessen.
Gruß
hab eben erst gesehen, daß Du den ersten Beitrag editiert hast.
bei einer Sinusförmigen Spannung (oder einem Strom) kann man vier Werte messen oder berechnen.
1. Augenblickswert
2. Effektivwert
3. Spitzenwert
4. Spitze-Spitze-Wert
zu1.
Augenblickswert ist der Wert der Spannung zu einem bestimmten Zeitpunkt.
Formel:
u = Û* sin (Omega*t+phi)
dabei ist
u = Augenblickswert
Û = Spitzenwert
Omega = 2 * Pi * f = Kreisfrequenz
phi = Phasenverschiebungswinkel zum Zeitpunkt t = 0
zu2.
Effektivwert ist die Spannung, die die gleiche Leistung an einem Widerstand bewirkt, wie eine gleich große Gleichspannung.
Ueff = Û/(Wurzel2)
zu 3.
Spitzenwert ist die Spannung, die Du am Oszilloskop ablesen kannst, wenn Du von der Nullinie zum maximalen Wert (Scheitelwert) der Spannung abliest.
Berechnung:
Formel für Ueff umstellen nach Û
bei Wechselspannung 230V effektiv ist die Spitzenspannung
Û = 230V * Wurzel2 ca. 325,3V
zu3.
Spitzen-Spitzen-Wert
Uss = Û*2
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oh ja stimmt ja nciht lange genug nachgedacht..
also nehmen niedervolt lampen einen höhrern strom auf und die kosten sind damit höher ?
also ich mein jetzt nicht die relation von der helligkeit zu einer gluehbirne.
zum spitze spitze ding:
hm ja das wusste ich aber der wert ist doch höher von spitze zu spitze anstatt dem effektivwert.
so und da man ja mit einem duspol den echt effektivwert misst muesste ja an einer steckdose zb. mehr als 230 volt anligen
danke rau fuer deine schnellen antworten hilft mir wirklich
also nehmen niedervolt lampen einen höhrern strom auf und die kosten sind damit höher ?
also ich mein jetzt nicht die relation von der helligkeit zu einer gluehbirne.
zum spitze spitze ding:
hm ja das wusste ich aber der wert ist doch höher von spitze zu spitze anstatt dem effektivwert.
so und da man ja mit einem duspol den echt effektivwert misst muesste ja an einer steckdose zb. mehr als 230 volt anligen
danke rau fuer deine schnellen antworten hilft mir wirklich
Hallo Pizza-Taxi,
hier liegst Du wieder falsch.
Wenn die Leistung gleich ist, dann kostet auch die Energie gleich viel.
Du bezahlst doch die verrichtete Arbeit
W = P*t = U*I*t
Gruß
Ps. das wird ne riesen Pizza
Ich mach jetzt Sendepause, weil ich noch was anderes vor hab. Du kannst aber gern weitere Fragen stellen, denn es gibt hier noch mehr Fachleute.
hier liegst Du wieder falsch.
Wenn die Leistung gleich ist, dann kostet auch die Energie gleich viel.
Du bezahlst doch die verrichtete Arbeit
W = P*t = U*I*t
Gruß
Ps. das wird ne riesen Pizza
Ich mach jetzt Sendepause, weil ich noch was anderes vor hab. Du kannst aber gern weitere Fragen stellen, denn es gibt hier noch mehr Fachleute.