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Problem UV

Verfasst: Dienstag 21. Dezember 2010, 17:06
von marievik
Hallo wiedermal,

habe ein aktuelles Problem mit einer Unterverteilung.

Ich erzähl mal kurz: seit 3-4 monaten "fliegt" hier alles raus was nur rausfliegen kann (siehe Bild)
FI, Automaten,Vorsicherungen(50A), Hauptschalter (63A)(ja selbst der!)....
alles sehr unregelmäßig und zu unterschiedlichen zeiten...

Mal liegen 2 FI unten, mal ist eine Vorsicherung unten dann mal alle 3, dann sind automaten unten, etc.etc.
Es waren bereits 4 Elektrofirmen vor Ort und können es nicht finden...(es wurde schon fast alles aus der uv getrennt was man trennen kann..)
es liegen selbt Automaten unten wo kein Verbraucher angeschlossen ist
Stadtwerke waren auch schon mehrmals vor Ort, alles in ordnung bei denen
alle elektrofirmen können es sich nicht erklären...es wurde bereits alle messungen gemacht etc.etc.
WER WEISS RAT ????????
Habe nun einen Elektrosachverständigen eingeschaltet, mal sehen
zur zeit ist unten links der fi schalter unten, lässt sich auch nicht einschalten obwohl dieser nur die steuersicherung hat für die beleuchtung...
alles sehr merkwürdig...

Benötige HILFE

Verfasst: Dienstag 21. Dezember 2010, 17:11
von Oberwelle
Moin..

was wird denn Versorgt und kennst du die Netzform ?

..es liegen selbt Automaten unten wo kein Verbraucher angeschlossen ist..
Das alle Automaten fallen hört sich nach einen "Streich" an, ist der Kasten verschlossen ? :cool:


Zum RCD der sich nicht einschalten läßt:
Geht dieser einzuschalten, wenn der Sicherungs-Automat aus ist..?
Wohin geht die Steuerspannung ( außerhalb des Schrankes ).


OW

Verfasst: Dienstag 21. Dezember 2010, 17:17
von marievik
laut den elektrikern war niemand hinten, als sicherungen oder fi gefallen sind...
liegt bei erfurt, netzform??

Verfasst: Dienstag 21. Dezember 2010, 17:23
von Oberwelle
Moin..

also standen die Elektriker neben der Anlage als alles "dunkel" wurde.. ?

Was wird versorgt ?

OW

Verfasst: Dienstag 21. Dezember 2010, 17:24
von SPS
Hat der FI der nicht einzuschalten ist die Ausgelöst Stellung?
Hebel ganz nach unten drücken und dann erst einschalten.

Verfasst: Dienstag 21. Dezember 2010, 18:08
von -Claus-
Hallo marievik

1. Handelt es sich um eine Bildungseinrichtung?
2. Betrifft es nur Beleuchtungsstromkreise?

zu 1. Dann treiben welche Schabernack (der Hauptschalter fällt nicht von allein) Sollte dann aber nur die Steckdosen-Stromkreise betreffen.
zu 2. Sind zu viele EVG (Leuchten) auf den Stromkreisen werden diese beliebig und willkürlich weggeschalten. (kapazitive Wirkung der Vorschaltgeräte) Zulässigkeit der Leuchtenanzahl prüfen.

Gruß
Claus

Verfasst: Dienstag 21. Dezember 2010, 18:30
von jf27el
Ausgehend davon dass keine Geistwesen im Gebäude sind halte ich es für mehrere Fehler.
Ein Hauptschalter "fliegt" nicht von alleine - kannst du eine Fehlbedienung ausschließen?

Die FI Ausschaltungen sollten mit Isomessung der Anlage und evtl. einer weiteren Aufteilung (mehrere FI einbauen) eingrenzbar sein.
(ich denke an eine N-PE Verbindung bei irgendeinem Verbraucher. (Das könnten im eingeschalteten Zustand auch Entstörkondensatoren (summe) sein, die nur genügend Strom durch zusätzliche Hochfrequenzanwendugnen haben, oder eine unvollständige Verbindung.
habt ihr Blitzschutz(Varistoren) in der Anlage?



Und für die Sicherung fällt mir spontan der Elektriker ein der gemessen hat und jetzt nicht zugibt, dass sein Messgerät auch kaputt ist:cool:

Was erwartest du von dem armen Sachverständigen? Glaubst du wirklich der sieht mehr wie Du?

Gruß
jf27el
Sind das oben nur "normale" Schütze? und was betreiben die (Hand - oder Automatik)?

Verfasst: Dienstag 21. Dezember 2010, 19:45
von dwarslöper
Moin marievik

Das liest sich alles sehr misteriös.

Ein Hauptschalter hat i.d.R. keine Überwachungseinheit. Will sagen der kennt
nur An oder Aus. Ich tippe auch Spielkinder.
Um die Kosten so gering wie möglich zu halten, würde ich als ersten Schritt
in die Verteilungstüren Schlösser einbauen. Somit ist ein Fremdzugriff erstmal
ausgeschlossen. Die Schlösser bekommst du bei deinem Großhändler. Wenn
dann die Automaten / FI´s immer noch fallen, dann kann man weiter suchen.
Ggf. über eine Zeitmessung.

Gruß
dwarslöper

Verfasst: Dienstag 21. Dezember 2010, 19:50
von marievik
So nun bin ich zuhause.

Also Fakt ist das ja auch die vorsicherungen fallen, halt mal immer wieder was anderes. Ja es ist auszuschließen das die Damen dort manipulieren
Es kam ja bereits vor zwei Wochen ein treffen mit stadtwerken,Elektrikern etc. In der Filiale und als Ale im laden standen fiel die vorsicherungen.
Keine hat bis heute eine vernünftige Erklärung. Ja es sind beleuchtungskreise.

Bitte auch nicht mit oberwellen anfangen oder so etwas wurde schon gemessen alles im Rahmen
Also eine Erklärung haben wir und die anderen auch nicht mehr, mal sehen ob Donnerstag der Sachv. Mehr in erfahrung bringen kann
Ach so, gegenüber gibt's eine gastätte die hat wohl das gleiche Problem, aber die Stadtwerke sagen halt alles ok. Auch die nachbargeschäfte haben keine Probleme

Verfasst: Dienstag 21. Dezember 2010, 20:10
von Oberwelle
Moin..

Was meinst du mit Vorsicherung ( NH Sicherung / RCD / .. )?

Lösen jetzt alle Sicherungen auf einmal aus, oder mal dieser und jener Stromkreis ?
Leitungsschutzschalter ohne Leitungsanschluß können nicht abschalten, sind die wirklich leer ?
Wurde auch der Strom oder die Leistung über den Zeitraum einer Störung mitgeschrieben ?
Oberwellen werden bei einfachen Geräten nur bis zur 25 aufgezeichnet, EVG´s in den Leuchten können auch darüber liegen..
Hast du die Protokolle ?

Ist es ein Bräunungsstudio ?

Mehr Input könnte Helfen..


OW