Spannungsunterschied unterschiedlicher Netze
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- Null-Leiter
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Spannungsunterschied unterschiedlicher Netze
Moin,
wir wollten heute eine neue Einspeisung einmessen und in Betrieb nehmen. Drehfeld der neuen Einspeisung war in Ordnung. Nun wollten wir den Phasenvergleich durchführen.
L1-L1: 120V
L1-L2: 450V
L1-L3: 375V
Edit: Bei den anderen Phasen sahen die Messwerte ähnlich aus
Die Netze werden nie zusammen geschalten, da die Einspeisungen verriegelt sind.
Die Haupteinspeisung kommt von einener Tertiärwicklung vom eigenem Hochspannungsnetzanschluss des Kunden.
Die zweite Einspeisung ist vom Netzbetreiber vor Ort
Nun die Frage:
Wie kommt diese starke Phasenverschiebung zustande?
Welche Probleme im Bezug auf den Phasenwinkel und damit dem Spannungsunterschied können im Fehlerfall (versehentlichen Zusammenschaltung der Netze) entstehen?
wir wollten heute eine neue Einspeisung einmessen und in Betrieb nehmen. Drehfeld der neuen Einspeisung war in Ordnung. Nun wollten wir den Phasenvergleich durchführen.
L1-L1: 120V
L1-L2: 450V
L1-L3: 375V
Edit: Bei den anderen Phasen sahen die Messwerte ähnlich aus
Die Netze werden nie zusammen geschalten, da die Einspeisungen verriegelt sind.
Die Haupteinspeisung kommt von einener Tertiärwicklung vom eigenem Hochspannungsnetzanschluss des Kunden.
Die zweite Einspeisung ist vom Netzbetreiber vor Ort
Nun die Frage:
Wie kommt diese starke Phasenverschiebung zustande?
Welche Probleme im Bezug auf den Phasenwinkel und damit dem Spannungsunterschied können im Fehlerfall (versehentlichen Zusammenschaltung der Netze) entstehen?
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Re: Spannungsunterschied unterschiedlicher Netze
Moin,
die Verschiebung kommt durch unterschiedliche Schaltgruppen der Transformatoren im Netz.
Ist die Einspeisung vom Netzbetreiber vor Ort MS oder NS ?
Es kann auch sein, daß der ON-Trafo mit linkem Drehfeld betrieben wird, d.h. auf Ober- und Unterspannungsseite sind jeweils die gleichen Phasen vertauscht. Das findet man oft in ehemaligen MS-Freileitungsnetzen.
Zusammenschalten der beiden Einspeisungen führt zum Kurzschluß.
Dabei gewinnt dann das Netz mit der höheren Kurzschlußleistung....
die Verschiebung kommt durch unterschiedliche Schaltgruppen der Transformatoren im Netz.
Ist die Einspeisung vom Netzbetreiber vor Ort MS oder NS ?
Es kann auch sein, daß der ON-Trafo mit linkem Drehfeld betrieben wird, d.h. auf Ober- und Unterspannungsseite sind jeweils die gleichen Phasen vertauscht. Das findet man oft in ehemaligen MS-Freileitungsnetzen.
Zusammenschalten der beiden Einspeisungen führt zum Kurzschluß.
Dabei gewinnt dann das Netz mit der höheren Kurzschlußleistung....
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- Null-Leiter
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Re: Spannungsunterschied unterschiedlicher Netze
Moin,
die Ersatzeinspeisung erfolgt aus den NS Netz.
Es würde ein Kurzschluss geben?
Ich hatte vermutet, dass ein Trafo ziemlich brummig wird, aber Kurzschluss wäre dann viel schlechter.
Kannst du mir das erklären oder einen Beitrag verlinken?
die Ersatzeinspeisung erfolgt aus den NS Netz.
Es würde ein Kurzschluss geben?
Ich hatte vermutet, dass ein Trafo ziemlich brummig wird, aber Kurzschluss wäre dann viel schlechter.
Kannst du mir das erklären oder einen Beitrag verlinken?
- Elt-Onkel
- Null-Leiter
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Re: Spannungsunterschied unterschiedlicher Netze
Hallo,
also den Begriff 'brummig' gibt es nicht.
Entweder es jobbt, oder nicht.
Trafos unterschiedlicher Schaltgruppen Unterpannungsseitig zu verbinden,
erfordert dezidiertes Fachwissen (Zeigerdiagramm).
Ich könnte da ggfs. Entwicklugnshilfe liefern.
Kurzschlüsse an (Ortsnetzs-)Trafos sollte man tunlichts vermeiden.
...
also den Begriff 'brummig' gibt es nicht.
Entweder es jobbt, oder nicht.
Trafos unterschiedlicher Schaltgruppen Unterpannungsseitig zu verbinden,
erfordert dezidiertes Fachwissen (Zeigerdiagramm).
Ich könnte da ggfs. Entwicklugnshilfe liefern.
Kurzschlüsse an (Ortsnetzs-)Trafos sollte man tunlichts vermeiden.
...
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- Null-Leiter
- Beiträge: 918
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Re: Spannungsunterschied unterschiedlicher Netze
Moin,
zwei verschieden Netze zusammen zu schalten sollte man immer vermeiden. Deshalb sind die 0,4kV Einspeiseschalter auch verriegelt.
Es geht nur um den Fall "Was-ist-Wenn".
Ich hatte nur gedacht, dass die Trafos dann synchronisieren.
Das scheint nicht so zu sein.
Kann oder besser muss ich in dem Fall die Stundenzahl des MS Trafo der Haupteinspeisung anpassen, sodass diese an die Spannung von der Ersatzeinspeisung passt?
zwei verschieden Netze zusammen zu schalten sollte man immer vermeiden. Deshalb sind die 0,4kV Einspeiseschalter auch verriegelt.
Es geht nur um den Fall "Was-ist-Wenn".
Ich hatte nur gedacht, dass die Trafos dann synchronisieren.
Das scheint nicht so zu sein.
Kann oder besser muss ich in dem Fall die Stundenzahl des MS Trafo der Haupteinspeisung anpassen, sodass diese an die Spannung von der Ersatzeinspeisung passt?
- pit-tip
- Null-Leiter
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Re: Spannungsunterschied unterschiedlicher Netze
Hallo Zusammen,
hier ein Link zu einem Tool in dem die Zeigerdiagramme zu den zuvor eingestellten Schaltgruppen angezeigt werden.
http://www.netdraw.de/index.htm
Gruß pit-tip
hier ein Link zu einem Tool in dem die Zeigerdiagramme zu den zuvor eingestellten Schaltgruppen angezeigt werden.
http://www.netdraw.de/index.htm
Gruß pit-tip
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- Null-Leiter
- Beiträge: 918
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Re: Spannungsunterschied unterschiedlicher Netze
Moin,
Vielen Dank für den Link. Leider weiß ich immer noch nicht, ob die beiden Netze synchronisiert werden sollten.
Vielen Dank für den Link. Leider weiß ich immer noch nicht, ob die beiden Netze synchronisiert werden sollten.
- pit-tip
- Null-Leiter
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Re: Spannungsunterschied unterschiedlicher Netze
Hallo,
grundsätzlich muss man vermeiden Industrienetze und Ortsnetze durchzuschalten.
Die Netze werden nach unterschiedlichen Vorgaben betrieben und wurden so auch geplant und aufgebaut.
Wenn der Spannungsdifferenzwinkel zu groß ist kommt es zu starken Wirkleistungstransporten und das schwächste Glied in der Kette wird zerstört oder es kommt zu einer Auslösung. Selbst in der 110kV werden Kupplungen bei einem Differenzwinkel von ca. 6° bereits verriegelt.
Eine Synchronisierung wäre zwar durch den Tausch des Hochspannungstrafos möglich. Aber dann stellt sich die Frage, ob die gesamte Anlage noch den Erfordernissen genügt. Man hat ja nicht ohne Grund die gegebene Konstellation gewählt.
grundsätzlich muss man vermeiden Industrienetze und Ortsnetze durchzuschalten.
Die Netze werden nach unterschiedlichen Vorgaben betrieben und wurden so auch geplant und aufgebaut.
Wenn der Spannungsdifferenzwinkel zu groß ist kommt es zu starken Wirkleistungstransporten und das schwächste Glied in der Kette wird zerstört oder es kommt zu einer Auslösung. Selbst in der 110kV werden Kupplungen bei einem Differenzwinkel von ca. 6° bereits verriegelt.
Eine Synchronisierung wäre zwar durch den Tausch des Hochspannungstrafos möglich. Aber dann stellt sich die Frage, ob die gesamte Anlage noch den Erfordernissen genügt. Man hat ja nicht ohne Grund die gegebene Konstellation gewählt.
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- Null-Leiter
- Beiträge: 918
- Registriert: Sonntag 20. Februar 2022, 20:03
Re: Spannungsunterschied unterschiedlicher Netze
Moin,
danke für die Antwort, trotzdem bleibt ein fader Beigeschmack, da hier doch ein ziemlich heftiger Kurzschluss entstehen könnte. Wir notieren das alles und bei der Endabnahme müssen wir auf die Gefahren hinweisen. Ob da etwas passiert kann ich nicht beeinflussen. Vielen Dank an alle
danke für die Antwort, trotzdem bleibt ein fader Beigeschmack, da hier doch ein ziemlich heftiger Kurzschluss entstehen könnte. Wir notieren das alles und bei der Endabnahme müssen wir auf die Gefahren hinweisen. Ob da etwas passiert kann ich nicht beeinflussen. Vielen Dank an alle