Jens,wo kommen dann die Unbekannten erhöhten N-Ströme weg.
Ja Messen wird wohl nötig sein.
Ob da 1 A mehr über den Steckerkontakt fliest, wird nicht so entscheidend sein.
Die Größenordnung sollte jedoch bekannt sein.
Verstärkter Neutralleiter
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SPS
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Re: Verstärkter Neutralleiter
Jens,wo kommen dann die Unbekannten erhöhten N-Ströme weg.
Ja Messen wird wohl nötig sein.
Ob da 1 A mehr über den Steckerkontakt fliest, wird nicht so entscheidend sein.
Die Größenordnung sollte jedoch bekannt sein.
Mit freundlichem Gruß sps
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Elt-Onkel
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SPS
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Re: Verstärkter Neutralleiter
Ich hatte in einer "Hütte" nicht diese Verbraucher in hoher Zahl und Leistung erwartet.
Mit freundlichem Gruß sps
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Elt-Onkel
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Re: Verstärkter Neutralleiter
Hallo,
das ist alles relativ.
44 kW liefert eon ohne Zusatzkosten.
24 kW braucht der Durchlauferhitzer.
(Heute soll ja alles alles elektrisch jobben.)
Naja, und zweimal 16 A mit 7 kW fliesst in die Belustigungselektronik.
Dann noch zweimal 16 A für Waschen und Herd.
Sind nochmal 7 kW.
24 + 14 = 38 kW
Bleiben 6 kW für 'sonstiges'.
Mit zwei Ladesteckdosen 32A ist es dann schon knapp.
Ich hatte ja auch einen 70 kW Hausanschluss vorgeschlagen.
Aber weder eon, noch der Bauherr wollten ihn.
In Norwegen und Schweden ist das anders.
Da sitzt im Vorgarten eine Diazed 25A.
Dort muss man mit einem 6 kW Hausanschluss zufrieden sein.
O.K., mit den Auslösekennlinien kann man über eine Stunde 12 kW ziehen.
Man gut, dass dort die Hauseigentümer immer eine Diazed mit eingelötetem
1,5mm² Cu - Draht vorhalten.
Das hilft dann über die Probleme von Alltag hinweg.
...
das ist alles relativ.
44 kW liefert eon ohne Zusatzkosten.
24 kW braucht der Durchlauferhitzer.
(Heute soll ja alles alles elektrisch jobben.)
Naja, und zweimal 16 A mit 7 kW fliesst in die Belustigungselektronik.
Dann noch zweimal 16 A für Waschen und Herd.
Sind nochmal 7 kW.
24 + 14 = 38 kW
Bleiben 6 kW für 'sonstiges'.
Mit zwei Ladesteckdosen 32A ist es dann schon knapp.
Ich hatte ja auch einen 70 kW Hausanschluss vorgeschlagen.
Aber weder eon, noch der Bauherr wollten ihn.
In Norwegen und Schweden ist das anders.
Da sitzt im Vorgarten eine Diazed 25A.
Dort muss man mit einem 6 kW Hausanschluss zufrieden sein.
O.K., mit den Auslösekennlinien kann man über eine Stunde 12 kW ziehen.
Man gut, dass dort die Hauseigentümer immer eine Diazed mit eingelötetem
1,5mm² Cu - Draht vorhalten.
Das hilft dann über die Probleme von Alltag hinweg.
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Elt-Onkel
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Re: Verstärkter Neutralleiter
Moin,
also ich fasse zusammen:
Div. Leute haben Bedenken im Platzangebot.
Der Austausch von Einzelkomponeten ist arbeitsintensiv.
Der Anschluss vom NYY5x25 erfordert viel 'Liebe' zum Detail für den PE und N.
Die Wärmeberechnung ist nicht zu beanstanden.
Die Laienbedienbarkeit der Schaltorgane ist nicht zu beanstanden.
Ein Verstoß gegen VDE-Vorschriften kann nicht nachgewiesen werden.
Ehr im Gegenteil, wegen der Verstärkung vom Neutralleiter.
Also viel 'Heisse Luft'.
Gut, das wir drüber gesprochen haben.
In der Serie ist zu überlegen, einen Sammelschienenbasierten Hauptschalter
mit Deckelbetätigung einzubauen.
Ja, dem Bauträger schwebt vor, diese Häuser 'in Serie' zu bauen.
Und Nein, ich hätte eine NSHV gerne anders konzipiert
Aber in Tiny-Houses muss man eben unkonventionell planen.
Der Mandant gibt das Ziel vor.
Da muss man sich als Planungsbüro eben etwas bewegen.
Im vorliegenden Fall gab es für den Schaltschrankbauer Zeichnungsvorgaben
mit 0,5 mm Maßtoleranz.
Sowas gibt es sonst nur im Maschinenbau.
...
also ich fasse zusammen:
Div. Leute haben Bedenken im Platzangebot.
Der Austausch von Einzelkomponeten ist arbeitsintensiv.
Der Anschluss vom NYY5x25 erfordert viel 'Liebe' zum Detail für den PE und N.
Die Wärmeberechnung ist nicht zu beanstanden.
Die Laienbedienbarkeit der Schaltorgane ist nicht zu beanstanden.
Ein Verstoß gegen VDE-Vorschriften kann nicht nachgewiesen werden.
Ehr im Gegenteil, wegen der Verstärkung vom Neutralleiter.
Also viel 'Heisse Luft'.
Gut, das wir drüber gesprochen haben.
In der Serie ist zu überlegen, einen Sammelschienenbasierten Hauptschalter
mit Deckelbetätigung einzubauen.
Ja, dem Bauträger schwebt vor, diese Häuser 'in Serie' zu bauen.
Und Nein, ich hätte eine NSHV gerne anders konzipiert
Aber in Tiny-Houses muss man eben unkonventionell planen.
Der Mandant gibt das Ziel vor.
Da muss man sich als Planungsbüro eben etwas bewegen.
Im vorliegenden Fall gab es für den Schaltschrankbauer Zeichnungsvorgaben
mit 0,5 mm Maßtoleranz.
Sowas gibt es sonst nur im Maschinenbau.
...
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SPS
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Re: Verstärkter Neutralleiter
Gibt es in der Anwendungsregel für Zählerschränke nicht Vorgaben für Dauerlastverbrauchern ... bei 10 mm² mit max.35 A oder bei 16 mm² eben 44 A
Muss das verriegelt werden? Auch mit dem DH?
So wie ich es Laienhaft, mit Halbwissen verstehe, 2 Zähler für die Ladestationen und einen für allgemeinen Bedarf.
Dass dann nicht alles in einer UV von mehreren Zählern ist wohl klar.
Tabelle Seite 8
https://www.hager.de/files/download/0/2 ... -N_WEB.PDF
Muss das verriegelt werden? Auch mit dem DH?
So wie ich es Laienhaft, mit Halbwissen verstehe, 2 Zähler für die Ladestationen und einen für allgemeinen Bedarf.
Dass dann nicht alles in einer UV von mehreren Zählern ist wohl klar.
Tabelle Seite 8
https://www.hager.de/files/download/0/2 ... -N_WEB.PDF
Mit freundlichem Gruß sps
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Elt-Onkel
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SPS
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Re: Verstärkter Neutralleiter
Ja, müssten dann nicht von dort die Ladestationen mit extra Zähler versorgt werden?
Im Haus dann ohne die 32 A Steckdosen für die Ladestationen...
Habe ich deine Verteilung falsch verstanden und die CEE sind nicht für die Ladestationen? Eine CEE ist ja wie jetzt gesehen 16 A
Im Haus dann ohne die 32 A Steckdosen für die Ladestationen...
Habe ich deine Verteilung falsch verstanden und die CEE sind nicht für die Ladestationen? Eine CEE ist ja wie jetzt gesehen 16 A
Mit freundlichem Gruß sps
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SPS
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Re: Verstärkter Neutralleiter
https://www.reichelt.de/de/de/fi-ls-sch ... D_BwE&&r=1
Für die CEE Steckdosen eine Lösung um Platz zu sparen und doch den RCD getrennt vom Licht. Oder hast du schon FI/LS kann das auf dem Bild nicht erkennen
Für die CEE Steckdosen eine Lösung um Platz zu sparen und doch den RCD getrennt vom Licht. Oder hast du schon FI/LS kann das auf dem Bild nicht erkennen
Mit freundlichem Gruß sps
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ego11
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Re: Verstärkter Neutralleiter
Vielleicht hilft es, das "Planungsbüro" und den "Schaltschrankbauer" zu wechseln!
Ein seriöser Planer plant nicht (und ein seriöser Schaltschrankbauer baut nicht ) stumpf was der Kunde möchte, sondern legt nötigenfalls Veto ein!
Und wenn es der Platz nicht erlaubt, muss halt abgespeckt werden.
Persönlich ist mir auch völlig unklar, wer in einen "Tiny-House" derart viele Stromkreise und CEE-Steckdosen benötigt.
Selbst in einen normalen Einfamilienhaus ist weiniger drin!
Wie auch immer: Fotos des fertigen Werks, wenn der "Elektriker" es montiert und angeschlossen hat (ohne mit dem Hammer da rein zu schlagen) wären sicher interresant!
Ein seriöser Planer plant nicht (und ein seriöser Schaltschrankbauer baut nicht ) stumpf was der Kunde möchte, sondern legt nötigenfalls Veto ein!
Und wenn es der Platz nicht erlaubt, muss halt abgespeckt werden.
Persönlich ist mir auch völlig unklar, wer in einen "Tiny-House" derart viele Stromkreise und CEE-Steckdosen benötigt.
Selbst in einen normalen Einfamilienhaus ist weiniger drin!
Wie auch immer: Fotos des fertigen Werks, wenn der "Elektriker" es montiert und angeschlossen hat (ohne mit dem Hammer da rein zu schlagen) wären sicher interresant!