diesteckdose.net

Elo-Ocho hat geschrieben: ↑Mittwoch 25. September 2019, 17:04 ... Hier unterschreiben zu viele Installateure immer noch fast alles, leider. ...

Moin Ocho,

hier baut sich die Branche gerne selbst die Probleme. Die "ordentlichen" Elektriker leiden hierbei unter den schwarzen Schafen.

Gruß Olaf

Kurt hat geschrieben: ↑Mittwoch 25. September 2019, 20:23 Es fällt mir schwer zu glauben daß ein Facharbeiter eine Steckdose in eine Holzwand ohne eine darunter eingebaute Dose montiert ...

Moin Kurt,

dies kommt leider öfter vor.

Gruß Olaf

Hallo,

Kurt hat geschrieben: ↑Mittwoch 25. September 2019, 20:23 Es fällt mir schwer zu glauben daß ein Facharbeiter eine Steckdose in eine Holzwand ohne eine darunter eingebaute Dose montiert*,

Ich kenne so ein Zweifamilienhaus in Schleswig-Holstein.

Da sind alle UP-Steckdosen und UP-Schalter ohne Dosen in die Holz-Panelbretter gespaxt.
War das Werk eines ausgebildeten (Elektriker)Facharbeiters.

…

Kurt hat geschrieben: ↑Mittwoch 25. September 2019, 20:23Ob solch ein Fehler bei einer nachträglichen Messung auffiele halte ich für mehr als fraglich...

Bei einer Messung sind solche Mängel nicht (oder kaum) auffindbar. Bei einer Prüfung sieht das schon anders aus.

Gerade wenn ich eine Anlage / Installation prüfe die ich nicht errichtet, oder nur teilerrichtet habe, erlaube ich mir schon Stichproben zu ziehen, dies schließt ggfls. eine Augenscheinnahme mit ein.

Kleines Beispiel gefällig? Bei einem Neubauvorhaben das wir "geerbt" (teilerrichtet übernommen) haben, war alles bis dahin geleistete angeblich "gut" und mängelfrei. Bereits die dritte oder vierte Steckdose die wir bei der Inbetriebnahme geprüft haben war mangelhaft. Aufgrund eines Kabelschadens irgendwo zwischen zwei Steckdosen fehlte an einer Steckdose der PE. Bei dem üblichen, oft lustlosen, "Duspol"-Gestochere in den Dosen (L gegen N -> Spannung da -> "passt"), wäre dieser Fehler unerkannt geblieben.

Mein Tip:

500€ in die Hand nehmen, eine 3.(oder 4.) Firma mit den Messungen beauftragen, und gefundene Mängel dann den ausführenden Firmenzoo in Rechnung stellen.

Gruß

Heinrich hat geschrieben: ↑Freitag 27. September 2019, 12:24 Mein Tip:

500€ in die Hand nehmen, eine 3.(oder 4.) Firma mit den Messungen beauftragen, und gefundene Mängel dann den ausführenden Firmenzoo in Rechnung stellen.

Gruß

Ja, dass sehe ich ähnlich und ist wohl das Sinnvollste!
Allerdings geht es ja dann noch um die Kostenteilung denn in einem Tag ist das wohl nicht gegessen. Immerhin müssen gefundene Mängel beseitigt werden und dann erneut geprüft werden (inkl. Messen ;-) )
Wer von dem "Firmenzoo" ist für welchen Teil des BetragesX verantwortlich? Trifft es Eli1 überhaupt noch, da er zwar nicht gemessen hat
(Rohinstallation), dies aber nicht relevant ist, da mittlerweilse ohnehin eine komplett neue Prüfung notwendig ist (inkl. Mangelbeseitigung)?
Wenn ja in welchem Anteil ca.?

Auf jeden Fall vielen lieben Dank für die so ausführlichen Antworten!

Und ja, es war wohl eine "Fachkraft" (Elektromeister), die die Steckdosen in Holzvertäfelung ohne Dosen eingebaut hat! :-(
Die dahinter liegenden Dosen in der Wand (68er UP-Dose) wurden weder im Maß übernommen (Innenausbauer) noch mit Distanzringen
verlängert, noch durch neue Dosen (Hohlwand) ersetzt... ein Trauerspiel!

So in fast jeder "modernen" Einbauküche vorzufinden!

JO_OB hat geschrieben: ↑Montag 30. September 2019, 13:26 ...
Und ja, es war wohl eine "Fachkraft" (Elektromeister), die die Steckdosen in Holzvertäfelung ohne Dosen eingebaut hat! :-(
Die dahinter liegenden Dosen in der Wand (68er UP-Dose) wurden weder im Maß übernommen (Innenausbauer) noch mit Distanzringen
verlängert, noch durch neue Dosen (Hohlwand) ersetzt... ein Trauerspiel!

Ein "Trauerspiel", ganz recht! Zu o.g. Elektromeister möchte ich anmerken, daß es überall schwarze Schafe gibt, Menschen die ihren Beruf verfehlt haben, denen das Leben zur Last geworden ist usw.
Kein regulärer Fachbetrieb kann sich auf Dauer Pfuscher leisten, so Leute werden früher oder später aussortiert, sofern sie nicht von selbst die Reißleine ziehen (habe ich sowohl als auch oft genug gesehen).
Der Obermonteur der für die (ZVEH- bzw. eigenen Protokolle) verantwortlich zeichnet kann sich normalerweise darauf verlassen daß Schalter- und Steckdosen korrekt eingebaut sind (eigentlich eine Selbstverständlichkeit) und prüft im 1-FH nach den Messungen und der Besichtigung die KNX Programmierung, Wechselschaltungen, Spannungsfall, RCDs, Rechtsdrehfeld usw.

Gruß Kurt

Kurt hat geschrieben: ↑Mittwoch 2. Oktober 2019, 11:15 Der Obermonteur der für die (ZVEH- bzw. eigenen Protokolle) verantwortlich zeichnet kann sich normalerweise darauf verlassen daß Schalter- und Steckdosen korrekt eingebaut sind (eigentlich eine Selbstverständlichkeit) und prüft im 1-FH nach den Messungen und der Besichtigung die KNX Programmierung, Wechselschaltungen, Spannungsfall, RCDs, Rechtsdrehfeld usw.

Gruß Kurt

was im Falle des Falles aber übel ausgehen kann... und eine Firma ruiniert, mal ganz abgesehen von den Folgen an den Bewohnern ...
daher gehört für mich auch eine mindestens stichprobenartige Überprüfung solcher Einbauten dazu, gerade wenn man später hinzu gekommen ist. Letztendlich zahlt es doch der Kunde (extra) wenn man ihn vorher zu Risiken und Nebenwirkungen befragt.
Just my two cents!

JO_OB hat geschrieben: ↑Mittwoch 2. Oktober 2019, 11:48 was im Falle des Falles aber übel ausgehen kann... und eine Firma ruiniert, mal ganz abgesehen von den Folgen an den Bewohnern ...
daher gehört für mich auch eine mindestens stichprobenartige Überprüfung solcher Einbauten dazu, gerade wenn man später hinzu gekommen ist. Letztendlich zahlt es doch der Kunde (extra) wenn man ihn vorher zu Risiken und Nebenwirkungen befragt.
Just my two cents!

Machst Du "Erstprüfungen" an Installationen die jemand anderes errichtet hat?
Ich habe ab und an Anfragen für solche Arbeiten, zumeist sind das Schwarzbauten die der Kunde für seine Versicherung legalisieren möchte oder so- ich lehne das ab , helfe aber ab- und an befreundeten Unternehmen beim prüfen und protokollieren aus, Tricksereien sehe ich da auch häufig, man entwickelt ein Näschen dafür...

Gruß Kurt