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Re: Frage zu FI-Schutzschaltern
Verfasst: Dienstag 22. Mai 2018, 21:10
von Elo-Ocho
Moinsen,
für mich geht das von Olaf geschriebene noch in Ordnung.
Es sollte auch stehen bleiben, denke ich, weil wenn das jetzt geschwärzt wird kann man da wesentlich schlimmeres reininterpretieren, damit wäre keinem geholfen.
Stereotype über Gesellschaften, Staaten oder Geschlechter müssen nicht zwingend böswillig sein, eine Grenze ist da schwierig zu ziehen.
Kaum einer wird die Onkel Fisch Nummer in der Gyros-Bude (Grillstube Saloniki) für Anti-Griechisch halten, Imbissbudendeutsch für Anfänger ist auch ehr lustig als Anti-Deutsch.
Wenn dann abfällige Begriffe für einzelne Gruppen von Menschen gefunden werden sieht die Sache wieder anders aus...
Vielleicht denken wir alle nochmal über unsere Ausdrucksweise nach und reden hier im öffentlichen Bereich des Forums nicht so wie am Stammtisch, damit keine Missverständnisse dieser Art auftreten können, im internen Teil, wo man sich kennt und einschätzen kann fände ich das jetzt weniger Schlimm.
In diesem Sinne lasst uns weniger politisch und mehr elektrisch sein,
Ocho
Re: Frage zu FI-Schutzschaltern
Verfasst: Dienstag 22. Mai 2018, 21:16
von Lightyear
Danke!
Ich dachte bislang, hier einige Leute einschätzen zu können - offenkundig ein Irrtum.
Und Nein, ich habe (auch wenn mir das unterstellt wird) KEINE politische Aussage getätigt, sondern lediglich eine Frage gestellt.
Re: Frage zu FI-Schutzschaltern
Verfasst: Mittwoch 23. Mai 2018, 05:56
von Olaf S-H
Olaf S-H hat geschrieben: ↑Dienstag 22. Mai 2018, 15:22
... Aus der VDE 0100-710 kann ich hierzu kein pauschales Erfordernis erkennen. ...
Moin Atoll,
wenn das Krankenhaus in Deutschland stände:
VDE 0100-710, 710.411.3.2.1: Unerwünschte Fehlauslösungen von RCDs müssen vermieden werden.
VDE 0100-710, 411.4: RCD nur für Endstromkreise gefordert
VDE 0100-710, 710.62: Messung der Auslösezeit bei einfachem Bemessungsdifferenzstrom
VDE 0100-718, 718.559.101.1: Beleuchtungsstromkreise nicht über Gruppen-RCD
Die VDE 0100-718 gilt für Arbeitsstätten. Dies trifft hier auch zu. Du kannst ja mal den Planer im Hinblick auf die o. g. Fundstellen einige Fragen stellen.
Hast Du Zugriff auf die Normen?
Gruß Olaf
Re: Frage zu FI-Schutzschaltern
Verfasst: Mittwoch 23. Mai 2018, 08:49
von Atoll
Olaf S-H hat geschrieben: ↑Dienstag 22. Mai 2018, 15:22
Moin Atoll,
Atoll hat geschrieben: ↑Dienstag 22. Mai 2018, 08:39
... Es ist zu sehr bürokratisch türkisch geschrieben. ...
wahrscheinlich mit sehr vielen Ü, doppelt Extra und mit viel Scharf.
Ist wie Amtsdeutsch, steht viel aber man versteht es schwer.
Atoll hat geschrieben: ↑Dienstag 22. Mai 2018, 08:39
... Aber hier wimmelts nur mit FI's. Ist mir ein bischen unheimlig. ...
Es sollte hier mal die Frage geklärt werden, warum die RCDs in den Verteilungsstromkreisen geplant wurden. Aus der VDE 0100-710 kann ich hierzu kein pauschales Erfordernis erkennen.
Dem Planer habe ich schon gefragt. " Wir machen das immer so " habe ich als antwort bekommen. Ist unfachmännisch, weis ich. Aber ich kanns nicht ändern. Jetzt muss ich mit guten argumente kommen. Entweder ich akzeptiere es oder ich weise es zurück. wenn ich zurückweise muss ich gute argumente haben. (Ich arbeite als kontroleur)
...
Gruß Olaf
[/quote]
Re: Frage zu FI-Schutzschaltern
Verfasst: Mittwoch 23. Mai 2018, 21:18
von Olaf S-H
Moin Atoll,
vielen Dank für die freundliche PN.
Hier nun ein paar Tipps zur Vorgehensweise. VDE-Normen sind leider nur gegen Geld vom VDE-Verlag zu beziehen.
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In VDE 0100-710:2012-12 ist im Abschnitt 710.411.4 eine Forderung enthalten, Endstromkreise im TN-System mit RCDs mit einem Bemessungsdifferenzstrom von maximal 30 mA zu schützen. Eine Anforderung, Verteilungsstromkreise mit einem RCD zu schützen ist dort nicht enthalten
Im Abschnitt 710.411.3.2.1 ist aufgeführt, dass beim gleichzeitigen Anschluss mehrerer Verbrauchsmittel ein Auslösen eines RCD vermieden werden muss.
Der Abschnitt 710.411.3.2.1 von VDE 0100-710 Bbl1:2014-06 konkretisiert diese Anforderung und führt auf, dass bei einer Versorgung in Gruppe 2 Bereichen (ja, auch dort sind TN-Stromkreise zulässig) ein RCD vom Typ B zu verwenden ist.
Aus der Anforderung nach einer jährlichen Prüfung des RCD (Abschnitt 710.62) ergibt sich, dass die Anlagen jährlich abgeschaltet werden müssen. Weiterhin ist zu beachten, dass die Testintervalle der Hersteller beachtet werden müssen. Hierdurch können auch halbjährliche Abschaltungen erforderlich werden.
Die VDE 0100-718:2014-06 fordert im Abschnitt 718.559.101.1 (2. Spiegelstrich), dass in Krankenhäusern die Stromkreise der Allgemeinbeleuchtung nicht über gemeinsame RCDs geführt werden dürfen.
Die vorliegende Planung erfüllt augenscheinlich nicht diese Anforderungen. Es wäre daher vom Planer detailliert zu begründen, warum von diesen normativen Forderungen abgewichen wurde.
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Soviel zu diesem Thema. Einen Erwerb der genannten Regelwerke sowie der VDE 0100-510 (auf diese wird in VDE 0100-718:2014-06, Abschnitt 718.559.101.1 Bezug genommen) scheint wohl erforderlich zu sein. Insbesondere, wenn Du als Kontrolleur arbeitest, sind die Kenntnisse der Regelwerke erforderlich.
Gruß Olaf
Re: Frage zu FI-Schutzschaltern
Verfasst: Donnerstag 24. Mai 2018, 07:17
von Atoll
Schönen dank Olaf,
Muß jetzt viel Hausaufgaben machen...
Gruß Ata