wichtig für einen test
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- Null-Leiter
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Sorry, Stern-Dreieck ist hier doch überflüssig, oder?
(Auch wenn's bei der Anordnung naheliegt)
Obere Leiterbahn entspricht dem linken Knotenpunkt im ursprünglichenbild.
Bei der unteren Leiterbahn entsprechn die beiden linken Vewzeigungen dem ursprünglich rechtne Knotenpunkt und die beiden rechten Verzweigungen dem oberen Knotenpunkt. Da die aber direkt duch die diagonale Leiterbahn oben rechts in der Aufgabenstellung miteinanderverbunden sind, kann man die ja zusammenfassen.
Ode fehlt da in der Skizze noch ein Widerstand auf dieser schrägen Verbindung? Ein R4 wäre ja der Nummerierung nach noch zu erwarten...
(Auch wenn's bei der Anordnung naheliegt)
Obere Leiterbahn entspricht dem linken Knotenpunkt im ursprünglichenbild.
Bei der unteren Leiterbahn entsprechn die beiden linken Vewzeigungen dem ursprünglich rechtne Knotenpunkt und die beiden rechten Verzweigungen dem oberen Knotenpunkt. Da die aber direkt duch die diagonale Leiterbahn oben rechts in der Aufgabenstellung miteinanderverbunden sind, kann man die ja zusammenfassen.
Ode fehlt da in der Skizze noch ein Widerstand auf dieser schrägen Verbindung? Ein R4 wäre ja der Nummerierung nach noch zu erwarten...
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Moinmoin one,
Dein Bild 1 ist richtig.
R23 = ( R2 * R3 ) / ( R2 + R3 ) = 50 Ohm
R123 = R1 + R23 = 150 Ohm
1/Rges = 1/R0 + 1/R123 + 1/R5
Rges = 1 / ( 1/R0 + 1/R123 + 1/R5 ) = 37,5 Ohm
U0 = U
U5 = U
U2 = U3
U2 / R23 = U / R123
U2 = ( U * R23 ) / R123 = 4V
I0 = U / R0 = 0,12A
I1 = U1 / R1 mit U1 = U ? U2 = 8V
I1 = 0,08A
I2 = U2 / R2 = 0,04A
I5 = U / R5 = 0,12A
Iges = U / Rges = 0,32A oder Iges = I0 + I1 + I5
Gruß Olaf
Dein Bild 1 ist richtig.
R23 = ( R2 * R3 ) / ( R2 + R3 ) = 50 Ohm
R123 = R1 + R23 = 150 Ohm
1/Rges = 1/R0 + 1/R123 + 1/R5
Rges = 1 / ( 1/R0 + 1/R123 + 1/R5 ) = 37,5 Ohm
U0 = U
U5 = U
U2 = U3
U2 / R23 = U / R123
U2 = ( U * R23 ) / R123 = 4V
I0 = U / R0 = 0,12A
I1 = U1 / R1 mit U1 = U ? U2 = 8V
I1 = 0,08A
I2 = U2 / R2 = 0,04A
I5 = U / R5 = 0,12A
Iges = U / Rges = 0,32A oder Iges = I0 + I1 + I5
Gruß Olaf
Dies ist keine rechtsverbindliche Auskunft sondern meine Meinung bzw. mein Tipp für den Bereich der Bundesrepublik Deutschland! Die einschlägigen Normen/Vorschriften (z. B. DIN, VDE, TAB, DGUV, TRBS, BekBS, NAV, EN, LBO, LAR, ArbStättV, BetrSichV, ProdSG, ...) sind zu beachten. Ein Rechtsanspruch kann hieraus nicht abgeleitet werden. Die Nennung von Fundstellen in Regelwerken stellt keine Rechtsberatung sondern nur die Sichtweise des Verfassers dar.
Für elektrotechnische Laien gilt: Dieser Beitrag erläutert die technischen Zusammenhänge. Die Umsetzung obliegt den konzessionierten Fachbetrieben (§13(2)NAV).
"Wer eine Handlung begeht, der übernimmt auch alle daraus folgende Pflichten." §33 I-3 prALR 1794
Für elektrotechnische Laien gilt: Dieser Beitrag erläutert die technischen Zusammenhänge. Die Umsetzung obliegt den konzessionierten Fachbetrieben (§13(2)NAV).
"Wer eine Handlung begeht, der übernimmt auch alle daraus folgende Pflichten." §33 I-3 prALR 1794
Hallo one,
entschuldige, aber ich war anfangs so auf die Stern-Dreieck-Umwandlung fixiert, daß ich nicht gesehen habe, daß das erste Bild unter dem link richtig ist.
http://people.freenet.de/zion144/ersatzsystem2_5.bmp
@teletrabi
Gruß
Karl
entschuldige, aber ich war anfangs so auf die Stern-Dreieck-Umwandlung fixiert, daß ich nicht gesehen habe, daß das erste Bild unter dem link richtig ist.
http://people.freenet.de/zion144/ersatzsystem2_5.bmp
@teletrabi
hatte ich ein paar Threads weiter oben dann auch gemerkt!Sorry, Stern-Dreieck ist hier doch überflüssig, oder?
Gruß
Karl
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wow so viele Einträge über N8
...ich hab gestern, nachdem ich den PC ausgemacht hab, noch gut eine Stunde versucht alles nachzuvollziehn: an die 37,5Ohm konnte ich mich noch genau erinnern, das ergebnis hatte ich letze woche raus :] die unterlagen dann aber weggepackt weil ich mir nicht sicher war, ob ich hierfür diese stern-dreiecks-umwandlung brauche.
ich mach mich dann heute nachmittag endgültig an die aufgabe, möchte aber allen meinen herzlichsten DANK für ihre beiträge ausdrücken!
vielleicht braue ich ja später nochmal rat
...ich hab gestern, nachdem ich den PC ausgemacht hab, noch gut eine Stunde versucht alles nachzuvollziehn: an die 37,5Ohm konnte ich mich noch genau erinnern, das ergebnis hatte ich letze woche raus :] die unterlagen dann aber weggepackt weil ich mir nicht sicher war, ob ich hierfür diese stern-dreiecks-umwandlung brauche.
ich mach mich dann heute nachmittag endgültig an die aufgabe, möchte aber allen meinen herzlichsten DANK für ihre beiträge ausdrücken!
vielleicht braue ich ja später nochmal rat
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alles kappiert u lernen mit euch macht spass :dafür:
falls ihr lust habt könnt ihr mir gerne nochmal helfen:
die aufgabe im dateianhang. unter der aufgabe meine 2 ersatzsysteme einmal mit Uq2 kurzgeschlossen und einmal ist Uq1 kurzgeschlossen...
demnach habe ich:
Fall 1
I = I1 = Uq1 / Rges; 15 V / 200 Ohm = 0,075 A
I2 = I3 ist klar aber wie weiter?
Fall2:
I = I3 = Uq2 / Rges; 10 V / 266,67 Ohm = 0,0375 A
hier auch die frage, wie man auf I in der paralelwiderständen kommt!?
muss ich dann am ende die einzelnen I´s aus Fall 1&2 addieren oder subtrahieren?
falls ihr lust habt könnt ihr mir gerne nochmal helfen:
die aufgabe im dateianhang. unter der aufgabe meine 2 ersatzsysteme einmal mit Uq2 kurzgeschlossen und einmal ist Uq1 kurzgeschlossen...
demnach habe ich:
Fall 1
I = I1 = Uq1 / Rges; 15 V / 200 Ohm = 0,075 A
I2 = I3 ist klar aber wie weiter?
Fall2:
I = I3 = Uq2 / Rges; 10 V / 266,67 Ohm = 0,0375 A
hier auch die frage, wie man auf I in der paralelwiderständen kommt!?
muss ich dann am ende die einzelnen I´s aus Fall 1&2 addieren oder subtrahieren?
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Moinmoin one,
kannst Du mal kurz die Hose runter lassen:
Berufsschule oder allgemeinbildende Schule?
Gruß Olaf
kannst Du mal kurz die Hose runter lassen:
Berufsschule oder allgemeinbildende Schule?
Gruß Olaf
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Für elektrotechnische Laien gilt: Dieser Beitrag erläutert die technischen Zusammenhänge. Die Umsetzung obliegt den konzessionierten Fachbetrieben (§13(2)NAV).
"Wer eine Handlung begeht, der übernimmt auch alle daraus folgende Pflichten." §33 I-3 prALR 1794
Für elektrotechnische Laien gilt: Dieser Beitrag erläutert die technischen Zusammenhänge. Die Umsetzung obliegt den konzessionierten Fachbetrieben (§13(2)NAV).
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Moinmoin one,
die Festlegung der Stromrichtungen erfolgt willkürlich. Das Vorzeichen gibt dann die Richtung an. Für R1 lege ich fest, daß er nach oben fließt, selbiges gilt für R3. Bei R2 fließt er nach unten. Dies bezieht sich auf Deine Zeichnung.
Fall A (U01 kurzgeschlossen):
R12 = (R1 * R2) / (R1 + R2) = 66,67 Ohm
Rges = R12 + R3 = 266,67 Ohm
Iges = I3 = U02 / Rges = 0,0375 A
U12 = U * (R12 / Rges) = 2,5 V
I1 = U12 / R1 = 0,025 A
I2 = U12 / R2 = 0,0125 A
Fall B (U02 kurzgeschlossen):
R23 = ( R2 * R3) / (R2 + R3) = 50 Ohm
Rges = R23 + R1 = 150 Ohm
Iges = I1 = U01 / Rges = 0,1 A
U23 = U01 * (R23 / Rges) = 5 V
I2 = U23 / R2 = 0,025 A
I3 = U23 / R3 = 0,025 A
Die Vorzeichen + und - ergeben sich aus den Stromrichtungen in Deinem Schaltplan (Festlegung siehe oben) und der Stromrichtung aus den Ersatzschaltbildern (kurzgeschlossene Spannungsquellen):
Stromrichtung(Schaltplan) = Stromrichtung(Ersatzschaltplan) => positives Vorzeichen, sonst negatives Vorzeichen
I1 = - I1(A) + I1(B) = 0,075 A
I2 = I2(A) + I2(B) = 0,0375 A
I3 = I3(A) - I3(B) = 0,0125 A
Vielleicht hat hier noch einer gerechnet, damit wir die Ergebnisse vergleichen können.
Gruß Olaf
PS: Ölfüsse haben meistens Probleme mit der schwarzen Kunst der Funkenschlosser.
die Festlegung der Stromrichtungen erfolgt willkürlich. Das Vorzeichen gibt dann die Richtung an. Für R1 lege ich fest, daß er nach oben fließt, selbiges gilt für R3. Bei R2 fließt er nach unten. Dies bezieht sich auf Deine Zeichnung.
Fall A (U01 kurzgeschlossen):
R12 = (R1 * R2) / (R1 + R2) = 66,67 Ohm
Rges = R12 + R3 = 266,67 Ohm
Iges = I3 = U02 / Rges = 0,0375 A
U12 = U * (R12 / Rges) = 2,5 V
I1 = U12 / R1 = 0,025 A
I2 = U12 / R2 = 0,0125 A
Fall B (U02 kurzgeschlossen):
R23 = ( R2 * R3) / (R2 + R3) = 50 Ohm
Rges = R23 + R1 = 150 Ohm
Iges = I1 = U01 / Rges = 0,1 A
U23 = U01 * (R23 / Rges) = 5 V
I2 = U23 / R2 = 0,025 A
I3 = U23 / R3 = 0,025 A
Die Vorzeichen + und - ergeben sich aus den Stromrichtungen in Deinem Schaltplan (Festlegung siehe oben) und der Stromrichtung aus den Ersatzschaltbildern (kurzgeschlossene Spannungsquellen):
Stromrichtung(Schaltplan) = Stromrichtung(Ersatzschaltplan) => positives Vorzeichen, sonst negatives Vorzeichen
I1 = - I1(A) + I1(B) = 0,075 A
I2 = I2(A) + I2(B) = 0,0375 A
I3 = I3(A) - I3(B) = 0,0125 A
Vielleicht hat hier noch einer gerechnet, damit wir die Ergebnisse vergleichen können.
Gruß Olaf
PS: Ölfüsse haben meistens Probleme mit der schwarzen Kunst der Funkenschlosser.
Dies ist keine rechtsverbindliche Auskunft sondern meine Meinung bzw. mein Tipp für den Bereich der Bundesrepublik Deutschland! Die einschlägigen Normen/Vorschriften (z. B. DIN, VDE, TAB, DGUV, TRBS, BekBS, NAV, EN, LBO, LAR, ArbStättV, BetrSichV, ProdSG, ...) sind zu beachten. Ein Rechtsanspruch kann hieraus nicht abgeleitet werden. Die Nennung von Fundstellen in Regelwerken stellt keine Rechtsberatung sondern nur die Sichtweise des Verfassers dar.
Für elektrotechnische Laien gilt: Dieser Beitrag erläutert die technischen Zusammenhänge. Die Umsetzung obliegt den konzessionierten Fachbetrieben (§13(2)NAV).
"Wer eine Handlung begeht, der übernimmt auch alle daraus folgende Pflichten." §33 I-3 prALR 1794
Für elektrotechnische Laien gilt: Dieser Beitrag erläutert die technischen Zusammenhänge. Die Umsetzung obliegt den konzessionierten Fachbetrieben (§13(2)NAV).
"Wer eine Handlung begeht, der übernimmt auch alle daraus folgende Pflichten." §33 I-3 prALR 1794
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Moinmoin zusammen,
habe ich als einziger gerechnet?
@Karl: Hast Du was raus?
Gruß Olaf
habe ich als einziger gerechnet?
@Karl: Hast Du was raus?
Gruß Olaf
Dies ist keine rechtsverbindliche Auskunft sondern meine Meinung bzw. mein Tipp für den Bereich der Bundesrepublik Deutschland! Die einschlägigen Normen/Vorschriften (z. B. DIN, VDE, TAB, DGUV, TRBS, BekBS, NAV, EN, LBO, LAR, ArbStättV, BetrSichV, ProdSG, ...) sind zu beachten. Ein Rechtsanspruch kann hieraus nicht abgeleitet werden. Die Nennung von Fundstellen in Regelwerken stellt keine Rechtsberatung sondern nur die Sichtweise des Verfassers dar.
Für elektrotechnische Laien gilt: Dieser Beitrag erläutert die technischen Zusammenhänge. Die Umsetzung obliegt den konzessionierten Fachbetrieben (§13(2)NAV).
"Wer eine Handlung begeht, der übernimmt auch alle daraus folgende Pflichten." §33 I-3 prALR 1794
Für elektrotechnische Laien gilt: Dieser Beitrag erläutert die technischen Zusammenhänge. Die Umsetzung obliegt den konzessionierten Fachbetrieben (§13(2)NAV).
"Wer eine Handlung begeht, der übernimmt auch alle daraus folgende Pflichten." §33 I-3 prALR 1794