Vde 0106-102
-
- Null-Leiter
- Beiträge: 1302
- Registriert: Donnerstag 23. April 2015, 21:13
Vde 0106-102
Es gibt eine interessante Norm für die Prüffeacs im Normenentwurfsportal
- übrigens seit Pfingsten in neuer Aufmachung
FprEN 60990:2014 „Verfahren zur Messung von Berührungsstrom und Schutzleiterstrom“ (Entwurf in der Umfrage)
Einsprüche bis 2015-06-17
Für die tägliche Praxis in gänze zwar eher nicht geeignet aber mit netten Aussagen schon in den einleitenden Texten
– die Wirkung des elektrischen Stroms auf den menschlichen Körper ist insoweit komplizierter als während des Entstehens früherer Normen angenommen worden war. Die wichtigsten Wirkungen auf den Körper für die Festlegung von Grenzwerten für dauernde schwingende Vorgänge sind:
• Spürbarkeit,
• Schreckreaktion,
• Loslassen und
• ELEKTRISCHE VERBRENNUNGEN.
Es hat sich herausgestellt, dass der Ausdruck „Ableitstrom“ bisher unterschiedlichen Zusammenhängen zugeordnet wird: BERÜHRUNGSSTROM, SCHUTZLEITERSTROM, lsolierungseigenschaften usw. Aus diesem Grund wird der Ausdruck „Ableitstrom“ in dieser Norm nicht verwendet.
In bestimmten Fällen ist es erforderlich, den SCHUTZLEITERSTROM von BETRIEBSMITTELN bei bestimmungsgemäßem Betrieb zu messen. Solche Fälle sind z. B.:
– Auswahl von Fehlerstrom-Schutzeinrichtungen,
– Ermittlung, wenn eine Schutzleiterverbindung mit hoher Integrität erforderlich ist,
– Vermeidung von übermäßigen Schutzleiterstrom der die elektrischen Installation überlastet.
Der SCHUTZLEITERSTROM wird durch Einfügen eines Strommessers mit vernachlässigbarer Impedanz in Reihe mit dem Schutzleiter für das BETRIEBSMITTEL gemessen.
Das soll als Anregung zum Überfliegen oder auch lesen reichen.
- übrigens seit Pfingsten in neuer Aufmachung
FprEN 60990:2014 „Verfahren zur Messung von Berührungsstrom und Schutzleiterstrom“ (Entwurf in der Umfrage)
Einsprüche bis 2015-06-17
Für die tägliche Praxis in gänze zwar eher nicht geeignet aber mit netten Aussagen schon in den einleitenden Texten
– die Wirkung des elektrischen Stroms auf den menschlichen Körper ist insoweit komplizierter als während des Entstehens früherer Normen angenommen worden war. Die wichtigsten Wirkungen auf den Körper für die Festlegung von Grenzwerten für dauernde schwingende Vorgänge sind:
• Spürbarkeit,
• Schreckreaktion,
• Loslassen und
• ELEKTRISCHE VERBRENNUNGEN.
Es hat sich herausgestellt, dass der Ausdruck „Ableitstrom“ bisher unterschiedlichen Zusammenhängen zugeordnet wird: BERÜHRUNGSSTROM, SCHUTZLEITERSTROM, lsolierungseigenschaften usw. Aus diesem Grund wird der Ausdruck „Ableitstrom“ in dieser Norm nicht verwendet.
In bestimmten Fällen ist es erforderlich, den SCHUTZLEITERSTROM von BETRIEBSMITTELN bei bestimmungsgemäßem Betrieb zu messen. Solche Fälle sind z. B.:
– Auswahl von Fehlerstrom-Schutzeinrichtungen,
– Ermittlung, wenn eine Schutzleiterverbindung mit hoher Integrität erforderlich ist,
– Vermeidung von übermäßigen Schutzleiterstrom der die elektrischen Installation überlastet.
Der SCHUTZLEITERSTROM wird durch Einfügen eines Strommessers mit vernachlässigbarer Impedanz in Reihe mit dem Schutzleiter für das BETRIEBSMITTEL gemessen.
Das soll als Anregung zum Überfliegen oder auch lesen reichen.
- -Claus-
- Beiträge: 2898
- Registriert: Donnerstag 21. Januar 2010, 11:48
- Wohnort: Sachsen
- kabelmafia
- Beiträge: 7503
- Registriert: Montag 7. April 2003, 22:25
- Wohnort: eigentlich Hamburg, aber überall und nirgends
- Kontaktdaten:
Moin,
Ja, die Begriffe werden gerne missverständlich verwendet. Gerade bei Produktnormen (und dieser Sicherheitsgrundnorm) gibt es dann auch noch die Ableitströme im Erstfehlerfall und so komische Konstrukt. Die drei verschiedenen Filterschaltungen helfen dann auch nicht die Thematik verständlicher werden zu lassen.
Der Nachbau der Schaltungen und die Anwendung in der Praxis sind längst nicht so einfach, wie man es von einem Gerätetester gewohnt ist. Leider vermisse ich eine Anpassung in diesem Punkt an den Stand der Technik.
Leider habe ich au keine Elektropathologie studiert um eine fachlich fundierte Aktualisierung oder einen substantiierten Einspruch schreiben zu können.
Soweit ich weiß gehen gerade die Filterschaltungen auf Forschungen der Beginnenden 70er Jahre zurück. Seit dem wurde ja gerade in der Elektropathologie einiges an neuen Erkenntnissen gewonnen...
Ja, die Begriffe werden gerne missverständlich verwendet. Gerade bei Produktnormen (und dieser Sicherheitsgrundnorm) gibt es dann auch noch die Ableitströme im Erstfehlerfall und so komische Konstrukt. Die drei verschiedenen Filterschaltungen helfen dann auch nicht die Thematik verständlicher werden zu lassen.
Der Nachbau der Schaltungen und die Anwendung in der Praxis sind längst nicht so einfach, wie man es von einem Gerätetester gewohnt ist. Leider vermisse ich eine Anpassung in diesem Punkt an den Stand der Technik.
Leider habe ich au keine Elektropathologie studiert um eine fachlich fundierte Aktualisierung oder einen substantiierten Einspruch schreiben zu können.
Soweit ich weiß gehen gerade die Filterschaltungen auf Forschungen der Beginnenden 70er Jahre zurück. Seit dem wurde ja gerade in der Elektropathologie einiges an neuen Erkenntnissen gewonnen...
Der Strom kann ruhig bunt sein-ohne Kabel nützt das nix.
Bild: NAKBA 3x95/50sm 0,6/1kV VDE U 0250:1936
Dieser Beitrag wurde mit größtmöglicher Sorgfalt erstellt und basiert auf fundierten Kenntnissen der elektrotechn. Regelwerke. Er ist eine pers. Interpretation des Autors. Etwaige rechtliche Empfehlungen und Hinweise sind unverbindlich, eine Rechtsberatung findet nicht statt.
Haftungsansprüche gegen den Autor, die durch die Nutzung oder Nichtnutzung der angebotenen Informationen bzw. durch die Nutzung fehlerhafter und unvollständiger Informationen verursacht werden, sind ausgeschlossen.
Bild: NAKBA 3x95/50sm 0,6/1kV VDE U 0250:1936
Dieser Beitrag wurde mit größtmöglicher Sorgfalt erstellt und basiert auf fundierten Kenntnissen der elektrotechn. Regelwerke. Er ist eine pers. Interpretation des Autors. Etwaige rechtliche Empfehlungen und Hinweise sind unverbindlich, eine Rechtsberatung findet nicht statt.
Haftungsansprüche gegen den Autor, die durch die Nutzung oder Nichtnutzung der angebotenen Informationen bzw. durch die Nutzung fehlerhafter und unvollständiger Informationen verursacht werden, sind ausgeschlossen.
-
- Null-Leiter
- Beiträge: 4312
- Registriert: Donnerstag 2. August 2007, 09:10
- Wohnort: BW
-
- Beiträge: 13786
- Registriert: Montag 10. Januar 2005, 23:57
Moin jf27el,jf27el hat geschrieben:... einen N ...
man muss es auch positiv sehen. Es hätten ja auch 2 N sein können.
Gruß Olaf
Dies ist keine rechtsverbindliche Auskunft sondern meine Meinung bzw. mein Tipp für den Bereich der Bundesrepublik Deutschland! Die einschlägigen Normen/Vorschriften (z. B. DIN, VDE, TAB, DGUV, TRBS, BekBS, NAV, EN, LBO, LAR, ArbStättV, BetrSichV, ProdSG, ...) sind zu beachten. Ein Rechtsanspruch kann hieraus nicht abgeleitet werden. Die Nennung von Fundstellen in Regelwerken stellt keine Rechtsberatung sondern nur die Sichtweise des Verfassers dar.
Für elektrotechnische Laien gilt: Dieser Beitrag erläutert die technischen Zusammenhänge. Die Umsetzung obliegt den konzessionierten Fachbetrieben (§13(2)NAV).
"Wer eine Handlung begeht, der übernimmt auch alle daraus folgende Pflichten." §33 I-3 prALR 1794
Für elektrotechnische Laien gilt: Dieser Beitrag erläutert die technischen Zusammenhänge. Die Umsetzung obliegt den konzessionierten Fachbetrieben (§13(2)NAV).
"Wer eine Handlung begeht, der übernimmt auch alle daraus folgende Pflichten." §33 I-3 prALR 1794
-
- Null-Leiter
- Beiträge: 4312
- Registriert: Donnerstag 2. August 2007, 09:10
- Wohnort: BW
Ich hatte VDE0106 als Arbeitspapier für die Ausschüsse verstanden.
Daraus wird doch das Vorschriftenwerk gemacht oder?
Dein "Aus einem Wechselstrom_Trenntrafo kommt L1 und L2" lässt sich damit nicht mehr halten. Du verstößt damit gegen das VDE-Dogma.
Gruß
jf27el
Ja und die Erde ist eine Scheibe
Daraus wird doch das Vorschriftenwerk gemacht oder?
Dein "Aus einem Wechselstrom_Trenntrafo kommt L1 und L2" lässt sich damit nicht mehr halten. Du verstößt damit gegen das VDE-Dogma.
Gruß
jf27el
Ja und die Erde ist eine Scheibe
„Gedanken ohne Inhalt sind leer, Anschauungen ohne Begriffe sind blind.“ (I.Kant)