Ich habe heute einen Schaltplan (in der Schule) gesehen in dem zwar im Steuerstromkreis ein Not-Aus eingezeichnet war, aber im Laststromkreis waren nur Sicherungen, Schütze, Motorschutzschalter und ein Motor. Baulich bedingt wären keine umlaufenden Teile (Welle o.ä) ereichbar (Rolltor). Was ist wenn die Schützkontakte verschweißen? Müsste nicht deshalb ein Not-Aus (Schalter?) in den Last-Strom-Kreis?
Gruß,
Wanderer
Not-Aus im Laststromkreis?
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Wanderer
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Not-Aus im Laststromkreis?
Wanderer, kommst du nach Sparta, verkündige dorten, du habest uns hier liegen gesehn, wie das Gesetz es befahl.
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Oberwelle
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maier21
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Hallo Wanderer,
bei Not-aus Kreisen hängt es davon ab welches Risiko für Leib und Leben von der gefahrbringenden Bewegung ausgeht.
Um die Machinenrichtlinie einzuhalten muß eine Risikoanalyse durchgeführt werden. Daraus wird der Aufwand abgeleitet der in z.B. Not Aus Schaltgeräte gestekt werden muß.
Anhand der Risikoanalyse kann es zulässig sein nur mit einem Schütz abzuschalten. Entsprechend gering kann dann auch der Aufwand auf der Steuerseite sein, z.B. ein Not-Aus Pilzdrucktaster, aber mit Zwangsöffnung nicht überlistbar, schaltet direkt ein Schütz aus.
Zwei Schütze in Reihe werden bei der höchsten Kategorie gefordert, da davon ausgegangen wird das nicht beide Schütze verschweisen und mit einem Schütz sicher abgeschaltet werden kann. Ein Wiedereinschalten darf dann nicht mehr möglich sein. Bei einfachen Maschinen übernimt diese Überwachung eine Sicherheitsrelaiskombination.
Da kannst du das alles nachlesen:
http://www2.automation.siemens.com/cd/s ... dex_00.htm
Unter Dokumentation kannst du weitersuchen.
Gruß
Maier21
Edit: Tippfehler
bei Not-aus Kreisen hängt es davon ab welches Risiko für Leib und Leben von der gefahrbringenden Bewegung ausgeht.
Um die Machinenrichtlinie einzuhalten muß eine Risikoanalyse durchgeführt werden. Daraus wird der Aufwand abgeleitet der in z.B. Not Aus Schaltgeräte gestekt werden muß.
Anhand der Risikoanalyse kann es zulässig sein nur mit einem Schütz abzuschalten. Entsprechend gering kann dann auch der Aufwand auf der Steuerseite sein, z.B. ein Not-Aus Pilzdrucktaster, aber mit Zwangsöffnung nicht überlistbar, schaltet direkt ein Schütz aus.
Zwei Schütze in Reihe werden bei der höchsten Kategorie gefordert, da davon ausgegangen wird das nicht beide Schütze verschweisen und mit einem Schütz sicher abgeschaltet werden kann. Ein Wiedereinschalten darf dann nicht mehr möglich sein. Bei einfachen Maschinen übernimt diese Überwachung eine Sicherheitsrelaiskombination.
Da kannst du das alles nachlesen:
http://www2.automation.siemens.com/cd/s ... dex_00.htm
Unter Dokumentation kannst du weitersuchen.
Gruß
Maier21
Edit: Tippfehler
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Olaf S-H
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- Registriert: Montag 10. Januar 2005, 23:57
Moinmoin Wanderer,
ich habe mal irgendwo etwas von "verschweißsicheren Schützen" gelesen. Eine Fundstelle kann ich Dir leider nicht nennen (ggf. Katalog Siemens).
Gruß Olaf
ich habe mal irgendwo etwas von "verschweißsicheren Schützen" gelesen. Eine Fundstelle kann ich Dir leider nicht nennen (ggf. Katalog Siemens).
Gruß Olaf
Dies ist keine rechtsverbindliche Auskunft sondern meine Meinung bzw. mein Tipp für den Bereich der Bundesrepublik Deutschland! Die einschlägigen Normen/Vorschriften (z. B. DIN, VDE, TAB, DGUV, TRBS, BekBS, NAV, EN, LBO, LAR, ArbStättV, BetrSichV, ProdSG, ...) sind zu beachten. Ein Rechtsanspruch kann hieraus nicht abgeleitet werden. Die Nennung von Fundstellen in Regelwerken stellt keine Rechtsberatung sondern nur die Sichtweise des Verfassers dar.
Für elektrotechnische Laien gilt: Dieser Beitrag erläutert die technischen Zusammenhänge. Die Umsetzung obliegt den konzessionierten Fachbetrieben (§13(2)NAV).
"Wer eine Handlung begeht, der übernimmt auch alle daraus folgende Pflichten." §33 I-3 prALR 1794
Für elektrotechnische Laien gilt: Dieser Beitrag erläutert die technischen Zusammenhänge. Die Umsetzung obliegt den konzessionierten Fachbetrieben (§13(2)NAV).
"Wer eine Handlung begeht, der übernimmt auch alle daraus folgende Pflichten." §33 I-3 prALR 1794
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maier21
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- Beiträge: 181
- Registriert: Montag 26. Dezember 2005, 17:51
- Wohnort: Franken
@ Olaf S-H
Die schweißfreien Schütze hatte Siemens im Programm. Wegen geringem Markterfolg, waren zu teuer, wurden sie eingestellt.
Diese Schütze waren nicht speziell für den Einsatz in Not-Aus Kreisen gedacht. Die Idee war eine möglichst große Gruppenabsicherung zuzulassen und die Auswahl bei Leistungsschalter Schütz Kombinationen zu vereinfachen.
Bei "normalen" Schützen wird jede Kombination vom Hersteller geprüft.
Wie sich eine Kombination Leistungsschalter-Schütz, bei Mischung der Hersteller, z.B. Schütz von Siemens mit Leistungsschalter von Moeller im Kurzschluß verhält ist ohne Test nicht möglich. Hier wollte man ansetzen.
Das "schweißfrei" war auch nur im Kurzschlußfall gegeben.
Schütze schweißen auch bei unzulässig hoher Schalthäufigkeit, das hatte man nicht im Griff.
Bei Not-aus Anwendungen, nach der höchsten Sicherheitskategorie, wären immer noch zwei dieser Schütze in Reihe nötig gewesen.
Gruß
Maier21
Die schweißfreien Schütze hatte Siemens im Programm. Wegen geringem Markterfolg, waren zu teuer, wurden sie eingestellt.
Diese Schütze waren nicht speziell für den Einsatz in Not-Aus Kreisen gedacht. Die Idee war eine möglichst große Gruppenabsicherung zuzulassen und die Auswahl bei Leistungsschalter Schütz Kombinationen zu vereinfachen.
Bei "normalen" Schützen wird jede Kombination vom Hersteller geprüft.
Wie sich eine Kombination Leistungsschalter-Schütz, bei Mischung der Hersteller, z.B. Schütz von Siemens mit Leistungsschalter von Moeller im Kurzschluß verhält ist ohne Test nicht möglich. Hier wollte man ansetzen.
Das "schweißfrei" war auch nur im Kurzschlußfall gegeben.
Schütze schweißen auch bei unzulässig hoher Schalthäufigkeit, das hatte man nicht im Griff.
Bei Not-aus Anwendungen, nach der höchsten Sicherheitskategorie, wären immer noch zwei dieser Schütze in Reihe nötig gewesen.
Gruß
Maier21
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SPS
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- Registriert: Freitag 16. Juli 2004, 20:27
- Kontaktdaten:
Hallo zusammen,
Moeller hat eine PDF zum Thema
http://www.moeller.net/binary/sicherheitshandbuch.zip
Sicherheitshandbuch mit Schaltplänen....
Moeller hat eine PDF zum Thema
http://www.moeller.net/binary/sicherheitshandbuch.zip
Sicherheitshandbuch mit Schaltplänen....