Hallo zusammen,
ich meine einmal gelesen zu haben dass 3-pol LED-Beleuchtungsstromkreise nun auch mit 4pol Leistungsschutzschalter abgesichert werden müssen.
Das war in einer relativ neuen Norm, finde diese aber nicht mehr.
Habe ich da etwas verwechselt oder kann mir jemand die Norm mitteilen?
danke und Gruß
LED Beleuchtungsstromkreise allpolig LS
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Re: LED Beleuchtungsstromkreise allpolig LS
Moin Andi,
VDE 0100-430:2010-10, Abschnitt 431.2.3
Sinngemäß: Wenn Oberschwingungsströme größer als der Außenleiterstrom auf dem Neutralleiter erwartet werden, dann muss dieser "geschützt" werden.
Bei Drehstromkreisen mit Schaltnetzteilen (oder anderen Dreckschleudern) kann der Neutralleiterstrom größer als der Außenleiterstrom werden. Somit wäre der Neutralleiter nicht mehr durch die Sicherung des Außenleiters geschützt.
So neu ist das Thema nun aber auch nicht. Die Norm ist 10 Jahre alt.
Gruß Olaf
VDE 0100-430:2010-10, Abschnitt 431.2.3
Sinngemäß: Wenn Oberschwingungsströme größer als der Außenleiterstrom auf dem Neutralleiter erwartet werden, dann muss dieser "geschützt" werden.
Bei Drehstromkreisen mit Schaltnetzteilen (oder anderen Dreckschleudern) kann der Neutralleiterstrom größer als der Außenleiterstrom werden. Somit wäre der Neutralleiter nicht mehr durch die Sicherung des Außenleiters geschützt.
So neu ist das Thema nun aber auch nicht. Die Norm ist 10 Jahre alt.
Gruß Olaf
Dies ist keine rechtsverbindliche Auskunft sondern meine Meinung bzw. mein Tipp für den Bereich der Bundesrepublik Deutschland! Die einschlägigen Normen/Vorschriften (z. B. DIN, VDE, TAB, DGUV, TRBS, BekBS, NAV, EN, LBO, LAR, ArbStättV, BetrSichV, ProdSG, ...) sind zu beachten. Ein Rechtsanspruch kann hieraus nicht abgeleitet werden. Die Nennung von Fundstellen in Regelwerken stellt keine Rechtsberatung sondern nur die Sichtweise des Verfassers dar.
Für elektrotechnische Laien gilt: Dieser Beitrag erläutert die technischen Zusammenhänge. Die Umsetzung obliegt den konzessionierten Fachbetrieben (§13(2)NAV).
"Wer eine Handlung begeht, der übernimmt auch alle daraus folgende Pflichten." §33 I-3 prALR 1794
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Re: LED Beleuchtungsstromkreise allpolig LS
Geht es da um zwei verschiedene Fragestellungen?
Die alte Norm bezieht sich auf den Schutz des Neutralleiters, da ist der vierte Strompfad auch mit einer Schutzeinrichtung gegen Überlast wie bei den L-Pfaden ausgestattet.
Ich vermute die Frage bezieht sich auf mögliche gefährliche Berührungsspannungen von Kondensatoren etc. aus bestimmten Verbrauchern. Da wäre eine reine N-Abschaltung sinnvoll (keine "Messung" des N-Stromes)
Die Antwort auf deine Frage kenne ich aber auch nicht
Die alte Norm bezieht sich auf den Schutz des Neutralleiters, da ist der vierte Strompfad auch mit einer Schutzeinrichtung gegen Überlast wie bei den L-Pfaden ausgestattet.
Ich vermute die Frage bezieht sich auf mögliche gefährliche Berührungsspannungen von Kondensatoren etc. aus bestimmten Verbrauchern. Da wäre eine reine N-Abschaltung sinnvoll (keine "Messung" des N-Stromes)
Die Antwort auf deine Frage kenne ich aber auch nicht
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Re: LED Beleuchtungsstromkreise allpolig LS
Hallo Olaf,
was bedeutet das nun konkret für die Fragestellung? Grundsätzlich alle 3-Poligen Beleuchtungsstromkreise mit 4-Poligen LS absichern? Wird in heutigen Verbrauchern nicht PFC angewandt um die Oberwellen soweit zu reduzieren dass eine Überlastung des Neutralleiters eben nicht mehr vorkommen kann?Olaf S-H hat geschrieben: ↑Donnerstag 15. Oktober 2020, 15:12 Moin Andi,
VDE 0100-430:2010-10, Abschnitt 431.2.3
Sinngemäß: Wenn Oberschwingungsströme größer als der Außenleiterstrom auf dem Neutralleiter erwartet werden, dann muss dieser "geschützt" werden.
Bei Drehstromkreisen mit Schaltnetzteilen (oder anderen Dreckschleudern) kann der Neutralleiterstrom größer als der Außenleiterstrom werden. Somit wäre der Neutralleiter nicht mehr durch die Sicherung des Außenleiters geschützt.
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Re: LED Beleuchtungsstromkreise allpolig LS
Moin froebel,
WENN der Neutralleiter überlastet werden kann, DANN muss ich mich um ihn kümmern. ncits anderes habe ich geschrieben.
Ob Andi PFC-Geräte einsetzt, hat er nicht geschrieben. Ich habe auch nicht geschrieben, dass grundsätzlich alle Beleuchtungsstromkreise 4-pol. Sicherungen haben müssen.
Gruß Olaf
WENN der Neutralleiter überlastet werden kann, DANN muss ich mich um ihn kümmern. ncits anderes habe ich geschrieben.
Ob Andi PFC-Geräte einsetzt, hat er nicht geschrieben. Ich habe auch nicht geschrieben, dass grundsätzlich alle Beleuchtungsstromkreise 4-pol. Sicherungen haben müssen.
Gruß Olaf
Dies ist keine rechtsverbindliche Auskunft sondern meine Meinung bzw. mein Tipp für den Bereich der Bundesrepublik Deutschland! Die einschlägigen Normen/Vorschriften (z. B. DIN, VDE, TAB, DGUV, TRBS, BekBS, NAV, EN, LBO, LAR, ArbStättV, BetrSichV, ProdSG, ...) sind zu beachten. Ein Rechtsanspruch kann hieraus nicht abgeleitet werden. Die Nennung von Fundstellen in Regelwerken stellt keine Rechtsberatung sondern nur die Sichtweise des Verfassers dar.
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