Hallo,
neulich haben wir in einer Verteilung eine Haupt-Sicherung rausgedreht und nachgemessen. Auf der Schine waren immer noch 120Volt. Wie kann das sein?
Gruß
JDX
Phase abgeschaltet trotzdem 120V
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Teletrabi
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Teletrabi
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Okay, damit hast du schon die Erklärung 
DMM's haben Eingangswiderstände mindestens im dreistelligen Kiloohmbereich, meist sogar im Megaohmbereich.
Und Leitungen sind niemals 100%ig entkoppelt, ein ganz klein wenig Ladung wird immer durch kapazitive oder induktive Kopplung eingestreut. Und die zeigt dein Multimeter dann eben an.
Abhilfe bieten Messgeräte mit deutlich niedrigerem Eingangswiderstand. Z.B. zweipolige Spannungssucherr, möglichst mit zusätzlicher Lastzuschaltung. Landläufig bekannt unter dem Namen DUSPOL (clickst du hier: http://www.benning-de.paus-service.de/i ... 785edb951a ).
Als NoName-Variante ab10? aufwärts im Baumarkt oder beim Elektriker zu bekommen.
Durch den geringeren Innenwiderstand werden die eingekoppelten Spannungen praktisch kurzgeschlossen => Spannung bricht zusammen => nur "echte" Spannungen werden angezegt.
DMM's haben Eingangswiderstände mindestens im dreistelligen Kiloohmbereich, meist sogar im Megaohmbereich.
Und Leitungen sind niemals 100%ig entkoppelt, ein ganz klein wenig Ladung wird immer durch kapazitive oder induktive Kopplung eingestreut. Und die zeigt dein Multimeter dann eben an.
Abhilfe bieten Messgeräte mit deutlich niedrigerem Eingangswiderstand. Z.B. zweipolige Spannungssucherr, möglichst mit zusätzlicher Lastzuschaltung. Landläufig bekannt unter dem Namen DUSPOL (clickst du hier: http://www.benning-de.paus-service.de/i ... 785edb951a ).
Als NoName-Variante ab10? aufwärts im Baumarkt oder beim Elektriker zu bekommen.
Durch den geringeren Innenwiderstand werden die eingekoppelten Spannungen praktisch kurzgeschlossen => Spannung bricht zusammen => nur "echte" Spannungen werden angezegt.
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JDX
Hi Teletrabi,
Könntest du mir diese kapazitive und induktive Kopplung noch etwas näher bringen? Wie sie entstehen zB. (Bin kein absoluter Laie mehr)
Warum wird die Spannung die ich mit dem DDM messe als "nicht echt" bezeichnet? Es besteht doch immerhin eine Spannung von 120V gegen Erde ?
Danke für die Mühe
JDX
ein ganz klein wenig Ladung wird immer durch kapazitive oder induktive Kopplung eingestreut.
Könntest du mir diese kapazitive und induktive Kopplung noch etwas näher bringen? Wie sie entstehen zB. (Bin kein absoluter Laie mehr)
nur "echte" Spannungen werden angezegt.
Warum wird die Spannung die ich mit dem DDM messe als "nicht echt" bezeichnet? Es besteht doch immerhin eine Spannung von 120V gegen Erde ?
Danke für die Mühe
JDX
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Teletrabi
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geh mal einfach an eine steckdose, kannst du da auch 1xx Volt messen?
Wenn ja, dann nimm 'ne Mehrfachsteckdosenleiste, in die L und N-öffnungen der letzten Dose kommen deine Messleitungen, (ggf. Schukostecker als Adapter verwenden. nur bitte vorsichtig, im schlimmstn Fall stehen da trotz Sicherung raus noch 230V an) in eine Dose davor eine kleine Tischlampe. Einshcalten der Lampe sollte die Spannung ziemlich in den Kelelr gehen lassen.
Wenn nicht, dann hast du ein Problem...
Induktive Kopplung: Parallel verlegte Leitungen spielen Trafo:
In einer Leitung fließt Strom, dieser baut Magnetfeld auf, dieses induziert in der anderen Leitung eine Spannung.
Kapazitive Kopplung: Zwei Leitngen spielen Kondensator- 2 Leiter als Kondensatorplattten, die Isolierung als Dielektrikum. Ladungen können zwar die Leitungsisolierung nich durchfließen, allerdings ein wenig veschieben.
So als wenn man eine Gefäß´mit ner Membrand versieht, und auf beiden Seiten der Membran einen Wasserleitung anschließt. Wasser kann nicht von der einen Leitung in die andere fließen, aber urch Druck auf die Membran auch das Wasser im anderen Kreis unter Druck setzen.
Weitere Möglichkeit wären noch atmosphärische Ladungen, so'n Hausinstalaltion erstreckt sich ja für gewöhnlich über ein paar Meterchen.
Die Spannung mag ja echt sein, ich hab sie nur als nicht echt bezeichnet, weil sie schon bei kleiner Belastung sofort zusammenbricht. eine Knopfzellen-Batterie ist ein Hochleistunsaggregat dagegen...
Vergleichbar mit der Pumpe einer Munddusche. Liefert zwar schon nicht schlecht Druck, aber wenn du mit der winzigen Fördermenge einen Feuerwehrschlauch speisen willst, wird's nur noch tröpfeln...
Wenn ja, dann nimm 'ne Mehrfachsteckdosenleiste, in die L und N-öffnungen der letzten Dose kommen deine Messleitungen, (ggf. Schukostecker als Adapter verwenden. nur bitte vorsichtig, im schlimmstn Fall stehen da trotz Sicherung raus noch 230V an) in eine Dose davor eine kleine Tischlampe. Einshcalten der Lampe sollte die Spannung ziemlich in den Kelelr gehen lassen.
Wenn nicht, dann hast du ein Problem...
Induktive Kopplung: Parallel verlegte Leitungen spielen Trafo:
In einer Leitung fließt Strom, dieser baut Magnetfeld auf, dieses induziert in der anderen Leitung eine Spannung.
Kapazitive Kopplung: Zwei Leitngen spielen Kondensator- 2 Leiter als Kondensatorplattten, die Isolierung als Dielektrikum. Ladungen können zwar die Leitungsisolierung nich durchfließen, allerdings ein wenig veschieben.
So als wenn man eine Gefäß´mit ner Membrand versieht, und auf beiden Seiten der Membran einen Wasserleitung anschließt. Wasser kann nicht von der einen Leitung in die andere fließen, aber urch Druck auf die Membran auch das Wasser im anderen Kreis unter Druck setzen.
Weitere Möglichkeit wären noch atmosphärische Ladungen, so'n Hausinstalaltion erstreckt sich ja für gewöhnlich über ein paar Meterchen.
Die Spannung mag ja echt sein, ich hab sie nur als nicht echt bezeichnet, weil sie schon bei kleiner Belastung sofort zusammenbricht. eine Knopfzellen-Batterie ist ein Hochleistunsaggregat dagegen...
Vergleichbar mit der Pumpe einer Munddusche. Liefert zwar schon nicht schlecht Druck, aber wenn du mit der winzigen Fördermenge einen Feuerwehrschlauch speisen willst, wird's nur noch tröpfeln...
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Elt-Onkel
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- Registriert: Donnerstag 25. März 2004, 01:08
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120 Volt bei abgeschalteter Leitung sind ja traumhafte
Zustände.
Wenn ich eine OL bei DB abschalte sind da noch locker
5.000 Volt drauf.
Wenn man dann vorschritsmäßig kurzschließt gibt's auch
immer noch ein eindrucksvolles Feuerwerk.
Daher suche ich immer noch einen (bezahlbaren)
Spannungsprüfer ! (Für 15.000 Volt 16,7 Hz)
...
Zustände.
Wenn ich eine OL bei DB abschalte sind da noch locker
5.000 Volt drauf.
Wenn man dann vorschritsmäßig kurzschließt gibt's auch
immer noch ein eindrucksvolles Feuerwerk.
Daher suche ich immer noch einen (bezahlbaren)
Spannungsprüfer ! (Für 15.000 Volt 16,7 Hz)
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