Alu-Kabel-flexibel 5G10 in CEE 5x32A

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Elt-Onkel
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Re: Alu-Kabel-flexibel 5G10 in CEE 5x32A

Beitrag von Elt-Onkel »

Hallo,

erst haben uns die Politiker erzählt, das mit EE PV große Mengen
Arbeitsplätze entstehen.
Nun produziert China.

Dann sollten die WKA den Boom bringen.
Das letzte Flügelwerk in Rostock hat dicht gemacht.
Ob die Offshore-Anlagen das Salzwasser lage überleben, weiß niemand.

Nun faseln die Politiker vom Wasserstoff.

Wenn man dann noch berücksichtigt, dass eine WKA eine Lebensdauer
von 20 Jahren hat, kann man sich ausrechnen,
was theoretisch gebaut werden müsste,
um bis 2038 alles 'safe' zu haben.
Meine Prognose: Alles eine Lachnummer.

Hätten wir mal all das viele Geld in die Forschung der
Kernfusion investiert.
Dann wären wir eine erstzunehmende Größe auf der Welt.

Wenn man Politikern die Deutung der Physik und der
Ökonomie überlässt - Gute Nacht. schlaf1

...
IH-Elektriker
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Re: Alu-Kabel-flexibel 5G10 in CEE 5x32A

Beitrag von IH-Elektriker »

Elt-Onkel hat geschrieben: Dienstag 13. Dezember 2022, 21:45
Nun faseln die Politiker vom Wasserstoff.
Wasserstoff soll aber wohl nicht zur Erzeugung von Strom im großen Stil dienen. Damit sollen energieintensive Industriezweige decarbonisiert werden, sprich von Gas oder anderen fossilen Energieträgern abgekoppelt wie bspw. die Stahl- bzw. Chemieindustrie wo bisher relativ viel Gas zur Produktion benötigt wird. So wohl der aktuelle Wille der Politik.

Im KFZ ist die Brennstoffzelle quasi politisch unerwünscht, hier setzt man voll auf Batterien. Außer vielleicht im Schwerlastverkehr da man hier keine Unmengen an Batterien mitschleppen will. Begründung siehe oben, Wasserstoff ist angeblich zu "wertvoll" um ihn im PKW zu verwenden... Und vom Wasserstoffmotor im PKW will man ja gleich gar nix mehr wissen in der Politik. Genauso wenig wie von E-Fuels.

Lustig fand ich letztens die Werbung im Netz wo Besitzern von Terrarien oder Aquarien zur Überbrückung eines Blackouts im Winter zu einer Solaranlage geraten wurde. Weil ohne Strom haben die Tierchen in den Terrarien oder auch in manchen Aquarien größere Probleme da sie auf Wärme angewiesen sind.

Ich frage mich nur wie ein Terrarienbesitzer bei dem Wetter was wir aktuell haben (trüb, starken Schneefall) über seine Solaranlage ausreichend Strom produzieren soll. Da braucht es dann schon einen guten und großen Eergiespeicher mit dazu und nicht nur wie beworben ein kleines Balkon-Solar"kraftwerk"
Elo-Ocho
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Re: Alu-Kabel-flexibel 5G10 in CEE 5x32A

Beitrag von Elo-Ocho »

Moinsen,

ist ja ganz schön abgedriftet hier...
Elt-Onkel hat geschrieben: Dienstag 13. Dezember 2022, 21:45 ...

Hätten wir mal all das viele Geld in die Forschung der
Kernfusion investiert.
Dann wären wir eine erstzunehmende Größe auf der Welt.

Wenn man Politikern die Deutung der Physik und der
Ökonomie überlässt - Gute Nacht. schlaf1

...
Da stimme ich ganz klar zu. Kernenergie war zu jedem Zeitpunkt staatlich gewollt und subventioniert. Noch nie hat ein Unternehmen damit nicht-subventionierte Gewinne eingefahren. Hoffentlich hört diese teure Irrsinn bald auf.

das Hauptproblem an der Kernfusion ist doch die Fusionskonstante, welche besagt, das es vom jeweiligen Zeitpunkt jeder bedeutenden Entwicklung bis zur "Marktreife" etwa 30 Jahre dauert. Daher steht diese Form der Energieerzeugung vorläufig nicht zur Verfügung.

Wie toll die "herkömmliche" ist, sehen wir doch in Frankreich.

In den USA, denen man ganz bestimmt keine "links-grün-ideologisch-versiffte" Energiepolitik vorwerfen kann, ist die Kernkraft auf dem Rückzug. Ja, es gibt immer wider Fantastereien von Mini-AKW und sonstige Hirnpüpse, aber die dienen doch auch nur dazu, öffentliche (Forschungs-)Gelder in provate Kassen zu spülen.

In Europa sind aktuell 3 "AKW" im Bau, bzw. fast fertig:

1. Olkiluoto, Finnland:
https://de.wikipedia.org/wiki/Kernkraftwerk_Olkiluoto
schon länger eigentlich fertig, ist aber noch nicht im kommerziellen Betrieb.
Das Ding ist ein Fiasko für den französischen Steuerzahler, weil die Finnen das Ding zu einem Spottpreis Schlüsselfertig von einem französichen Staatsbetrieb gekauft haben.

2. Flamanville, Frankreich:
https://de.wikipedia.org/wiki/Kernkraftwerk_Flamanville
Eine Kastastrophe auf der Zeit und Kostenschiene, hätte jetzt seit 10 Jahren produzieren sollen.

3. Hinkley Point:
https://de.wikipedia.org/wiki/Kernkraft ... ey_Point_C
Sollte mal 2023 ans Netz gehen, wir können ja 2033 mal sehen, wie weit die sind.
Die Kosten habe sich mehr als versiebenfacht.

Der Blick über den Teich:
https://www.kernenergie.ch/de/kernenerg ... -1071.html
Ich habe mal einen Link gewählt, der zu einer "deutlich pro Kernkraft" eingestellten Seite führt.
Wenn ich was aus der TAZ oder von Greenpeace verlinkt hätte, würde das ja eh wegen der Anti-Atom-Grundhaltung" eh keiner respecktieren.
Die Essenz: Nach einer Gesetzesänderung von 2005 wurden bis 2010 für 24 AKW Baugesuche zur Prüfung eingereicht. Davon wurden die Hälfte wegen Unwirtschaftlichkeit zurückgezogen. Von den 14 im Rennen werden wohl nur 2 Gebaut.

So toll, wie Tichy, Sinn und Konsorten die Kernkraft verkaufen wollen, ist diese wohl doch nicht.



Ocho

PS: Hat von Euch jemand den großen Brownout am 12.12.2022 mitbekommen? Ich war da arbeiten.
Wenn so verlässliche Organisationen wie "Vernuftkraft" und die "Bild" das sagen, muss es doch so sein, oder?
Dateianhänge
Screenshot_2022-12-13-21-20-52-70.jpg
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Elt-Onkel
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Re: Alu-Kabel-flexibel 5G10 in CEE 5x32A

Beitrag von Elt-Onkel »

Hallo,

die Niederländer haben gerade beschlossen, zwei neue Kernkraftwerke zu bauen.

Am Montag gegen 06:00 Uhr war 100% verfügbare Kraftwerksleistung
am Netz.
Also alles an Kohle, Gas und Kernkraft, was möglich war.
Regel-Reserve: Null
Abfall der Netzfrequenz auf 49,9 Hz.
Wären es nur ein paar Millihertz mehr gewesen wären die ersten Lastabwürfe
(Brownouts) des Winters 2022/23 erfolgt.
Aufgrund der Wettervorhersage (Flaute) hatten die Franzosen tags zuvor
alle verfügbaren Kohlekraftwerke angefahren.
Das dramatische war die Kurve der Netzfrequenz.
Die (fast linear) fallende Netzfrequenz konnte man über eine halbe Stunde
verfolgen.
Aber es war halt nix an Reserven mehr da.
Für die Mitarbeiter in den Leitwarten sozusagen ein Blick in den Abgrund,
ohne irgendetwas tun zu können.

Insofern haben uns die drei Deutschen Kernkraftwerke am Montag
'den Arsch gerettet'.

...
Elo-Ocho
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Re: Alu-Kabel-flexibel 5G10 in CEE 5x32A

Beitrag von Elo-Ocho »

Elt-Onkel hat geschrieben: Freitag 16. Dezember 2022, 01:40 Hallo,

die Niederländer haben gerade beschlossen, zwei neue Kernkraftwerke zu bauen.
Und ab wann stehen die zur Verfügung?
Wer zahlt das, wer sichert das ab?
Elt-Onkel hat geschrieben: Freitag 16. Dezember 2022, 01:40
Am Montag gegen 06:00 Uhr war 100% verfügbare Kraftwerksleistung
am Netz.
Also alles an Kohle, Gas und Kernkraft, was möglich war.
Regel-Reserve: Null
Abfall der Netzfrequenz auf 49,9 Hz.
Wären es nur ein paar Millihertz mehr gewesen wären die ersten Lastabwürfe
(Brownouts) des Winters 2022/23 erfolgt.
Hätte Hätte Fahrradkette.
Hätte Altmeier mit seinen (sehr AFD-nahen) Mitarbeitern von Vernuftkraft und EIKE nicht die Energiewende soweit ausgebremst und den Ausbau von Erzeugern und Speichern blockiert, würde das alles viel besser aussehen.
Elt-Onkel hat geschrieben: Freitag 16. Dezember 2022, 01:40
Aufgrund der Wettervorhersage (Flaute) hatten die Franzosen tags zuvor
alle verfügbaren Kohlekraftwerke angefahren.
Und warum nicht die ach so zuverlässigen Kernkraftwerke?
...
Ach ja, sind ja kaputt.
Elt-Onkel hat geschrieben: Freitag 16. Dezember 2022, 01:40
Das dramatische war die Kurve der Netzfrequenz.
Die (fast linear) fallende Netzfrequenz konnte man über eine halbe Stunde
verfolgen.
Aber es war halt nix an Reserven mehr da.
Für die Mitarbeiter in den Leitwarten sozusagen ein Blick in den Abgrund,
ohne irgendetwas tun zu können.

Insofern haben uns die drei Deutschen Kernkraftwerke am Montag
'den Arsch gerettet'.

...
Es ist zweifellos eine Scheißsituation, in der wir da stecken, völlig klar.

Aber wer war denn in den letzten 16 von 17 Jahren für die Energiepolitik zuständig?
Hatten wir nicht einen, auch mit der Energiewirtschaft verhandelten, Atomausstieg mitsamt einem Folgekonzept?

Aber das Atomkraft Teil des Problems und nicht Teil der Lösung ist, erkennen immer mehr Entscheider, vor allem die, die das auch von der Kostenseite her im Blick haben.

Mal sehen, was der Winter noch bringt.

Ocho
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Re: Alu-Kabel-flexibel 5G10 in CEE 5x32A

Beitrag von tm90 »

Moin,

kurzer Fakten-Check:
Elt-Onkel hat geschrieben: Freitag 16. Dezember 2022, 01:40 Am Montag gegen 06:00 Uhr war 100% verfügbare Kraftwerksleistung
am Netz.
Quelle? Welche Kraftwerke? Von welcher Regelzone sprichst du? Alles sehr hellseherisch... mm:1
Elt-Onkel hat geschrieben: Freitag 16. Dezember 2022, 01:40 Regel-Reserve: Null
Fake News Alarm: Die volle - also 100% - Regelleistung ist erst bei einer Frequenz von 49,8 Hertz erreicht, deshalb gibt es ab dann Abschaltungen.

https://www.netztransparenz.de/Daten-zu ... aldo-Ampel
https://www.next-kraftwerke.de/wissen/p ... elleistung

Wer behauptet, dass es bei 49,9 keine Reserven mehr gibt, ist sehr schlecht informiert.
Abgesehen davon ist man im Höchstspannungsnetz im zweistelligen Kommabereich unterwegs.
49,9X Hertz wird sonst alle paar Minuten erreicht und ist alles andere als besorgniserregend.

https://gridradar.net/de/netzfrequenz-histogramm

Deshalb wundert es mich nicht, wenn die Schaltleitungen entspannt zugesehen haben, wie sich die Frequenz einpegelt.
Es war noch nicht einmal die halbe Primärregelleistung abgefragt.

Bitte Bitte Bitte an alle, verbreitet keine sinnlosen Facebookinformationen.
Macht euch ein eigenes Bild, informiert euch, es ist alles verfügbar.

Und ja, die drei AKW müssen laufen, sonst hätte niemals ein Politiker der Grünen dem zugestimmt.
Diese retten aber nicht nur uns Deutschen den Arsch, sondern allen in Europa.
Der Strom fließt nicht nur bis zur Grenze.
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Re: Alu-Kabel-flexibel 5G10 in CEE 5x32A

Beitrag von Elt-Onkel »

Hallo,

den Bau vom letzten Großtechnischen Speicher hat die Bevölkerung
vor Ort verhindert.

Am Jochberg sollte ein Pumpspeicherwerk gebaut werden.

Die Menschen vor Ort wollten es nicht.

Das Kernkraftwerk Grohne ist über Jahrzehnte fehlerfrei gelaufen.
Aus politischen Gründen hat man es abgeschaltet.
Es hätte prima noch 20 Jahre weiter seinen Dienst tun können.

Immerhin ist gestern der erste Gastanker in Deutschland angekommen.
Seine Ladung reicht, um für einen halben Tag Deutschland
mit LNG zu versorgen.
Wenn also zufälligerweise die Pipeline nach Norwegen durch Ankerwurf
unbrauchbar wird, müssen nur noch 700 Tanker kommen,
um das Jahr 2023 zu überstehen.

...
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Elt-Onkel
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Re: Alu-Kabel-flexibel 5G10 in CEE 5x32A

Beitrag von Elt-Onkel »

Hallo,

am Montag waren es 49,90 Hz.
(Nun mit zwei Nachkommastellen.)

Alle verfügbare Kraftwerksleistung incl. Regelleistung war zu 100 %
am Netz.

Reserve: Null

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Re: Alu-Kabel-flexibel 5G10 in CEE 5x32A

Beitrag von tm90 »

Moin,
Elt-Onkel hat geschrieben: Freitag 16. Dezember 2022, 09:54 Alle verfügbare Kraftwerksleistung incl. Regelleistung war zu 100 %
am Netz.
Immer noch keine Quelle und stimmt mit sehr hoher Wahrscheinlichkeit nicht.
Elt-Onkel hat geschrieben: Freitag 16. Dezember 2022, 09:54 Reserve: Null
Stimmt nicht, siehe meine verlinkten Quellen.
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Re: Alu-Kabel-flexibel 5G10 in CEE 5x32A

Beitrag von Elo-Ocho »

Moinsen,
Elt-Onkel hat geschrieben: Freitag 16. Dezember 2022, 09:52 ...
Die Menschen vor Ort wollten es nicht.
...
ja, immer die bösen Menschen vor Ort.

Ich wohne am Niederrhein, wir wollen keine Kiesgruben.
Fragt auch keiner nach.

Vielmehr sind es immer die gleichen Nasen, die sich vor Ort ein oder zwei Grüßauguste suchen, die dann irgendwelchen obskuren Bürgerinitiativen vorstehen.

Hier zwei Links dazu, wer sich das ganze mit Quellenangabe im Detail anschauen will, sollte mal bei Lobbypedia nach Peter Altmeier, EIKE und Vernunftkraft suchen.

https://www.spiegel.de/wirtschaft/winde ... 696fec283c
https://energiewende.eu/netzwerk-gegen- ... rgiewende/

Ocho
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