NEA Pendelt

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mikmik
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Re: NEA Pendelt

Beitrag von mikmik »

Wir können hier natürlich nur rumraten. Ich kenne das Kuhse-Gerät leider nicht gut, aber es hat doch in der Ausführung PA so einen cosφ-Regler. Den würde ich mir mal genauer anschauen.

Bekommt dieser cosφ-Regler richtige Ist-Werte (meist über den Außenleiter L2) übermittelt?

Ist bei den Messwandlern alles richtig angeklemmt?

Hat da alles mit der Parametrierung des zulässigen cosφ-Fensters seine Richtigkeit?

Zu diesem Zweck ist die Serviceanleitung von Kuhse hilfreich.
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Elt-Onkel
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Re: NEA Pendelt

Beitrag von Elt-Onkel »

Hallo,

eine Sache ist auffällig.

Ich habe mal eine lotrechte Linie eingezeichnet.

An der Stelle gibt es in den Kurven eine augenfällige Änderung.




.
NEA1_a.png
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Elt-Onkel
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Re: NEA Pendelt

Beitrag von Elt-Onkel »

Hallo,

mal etwas 'um die Ecke' gedacht.

Wenn auch anderes Fachgebiet, dennoch die gleichen Wurzeln.

Wir haben vor 30 Jahren mal FEM programmiert.
Es gab zwei Probleme.
A) Hardware
B) Software

Die Kuhse-Steuerung wird eine Digitale Steuerung sein.

Bei Fehler A haben sich im PC zwei Prozessoren nicht verstanden.
Ich habe dann zusätzlich einen Quarz eingelötet.
Ab dann gab es richtige Rechenergebnisse.

Fehler B war in der Matrizenrechnung.
Das Problem sind kleine Differenzen großer Zahlen.
Die Speicherzellen haben eine endliche Länge.
Wenn man also große Gleitkomma-Zahlen in so eine Speicherzelle packt,
und dann nur auf die letzten drei Ziffern schielt,
kann das zu unerwarteten Ergebnissen führen.
Besser man arbeitet mit Festkomma-Zahlen.
Dann muß man sich aber mehr Gedanken über den Rechenweg machen.
Aber damals haben wir ja auch die Speicherzellen ausgezählt.
Heute wird erstmal drauflos programmiert.
Die Menge vom Speicherplatz ist nicht vordrnglich.

Einfaches Beispiel:
Man speichert die Sollfrequenz beispielsweise ab mit 50,00000000000000 Hz
In der Regelung misst man eine Istfrequenz mit 50,00000000000123 Hz
Wenn man dann den Ehrgeiz hat, in dem Moment Regelungstechnisch einzugreifen,
kann man sich verstolpern.
Besser man programmiert es so, daß erst bei 50,000456 Hz etwas passiert.

Das Problem liegt dann aber bei Kuhse.


...
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Uwe E.
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Re: NEA Pendelt

Beitrag von Uwe E. »

IMG_0909.JPG
Hallo,
hier noch ein Übersichtsbild der Anlage.
Generator, Trafo, Verbraucher, Schalteinrichtungen. Vielleicht liegt das Problem auch an dieser Einrichtung Generell. N, PE, von 2 Trafos und dem Generator miteinander verbunden.

Gruß Uwe
Dani CEE
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Re: NEA Pendelt

Beitrag von Dani CEE »

macht da vielleicht eine Kompensationsanlage einen Kleinen Streich in dem ganzen??
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mikmik
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Re: NEA Pendelt

Beitrag von mikmik »

Ist die Drehzahlregelung vom Dieselmotor wirklich in Ordnung? Für die Drehzahlregelung/-haltung sind ja nicht nur der Füllungsgeber, sondern auch die Einspritzpumpe zuständig. Letztere hat übrigens auch einen P-Grad.

Ich habe gute Erfahrungen mit diesen auf PKW-Anhängern montierten Lastbanken bei der BHKW-Inbetriebnahme gemacht. Diese Lastbanken sind ohmsche Belastungswiderstände, die luftgekühlt im Bereich von mehreren hundert Kilowatt arbeiten. Das sind gut verfügbare Produkte und man kann sich die Dinger für relativ kleines Geld bei fast allen Notstromanbietern ausleihen und herbringen lassen.

Wenn die NEA nur am Lastwiderstand hängt und im Inselbetrieb bei mehr als zehn Minuten unter Volllast bzw. anderen Lastsituationen überhaupt keine Probleme mit der Drehzahlhaltung hat, könnte man das Problem zumindest ausschließen.

Natürlich stellt sich grundsätzlich irgendwann die Frage, ab welchem Zeitpunkt besser externer Sachverstand beigezogen werden sollte, weil alle Bordmittel irgendwann erschöpft sind.
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Uwe E.
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Re: NEA Pendelt

Beitrag von Uwe E. »

Hallo zusammen,
Drehzahlregler auch getauscht. Das mit den Reglern kann ich nicht beurteilen, nicht mein Gebiet.


Also die Einspeisung mit Parallelbetrieb wäre an einem Trafo, eine Kompensationsanlage hängt an dem anderen Trafo. Das mit den Widerständen wurde im Inselbetrieb getestet ohne Probleme.

Sachverstand extern auch schon gehabt.

- Elektrofachplaner
- Hersteller NEA
- Externer Netzanalysator
- Fachfirma Elektroanlagenbau mit viel Erfahrung Krankenhäuser NEA
Keiner konnte mir helfen.

jetzt

- die steckdose
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Wulff
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Re: NEA Pendelt

Beitrag von Wulff »

Ist denn Fa Kuhse dazu schon mal befragt worden? Wenn die Zeit in deinem Diagramm stimmt, ist das Problem ja schon etwas länger am laufen...

Die tauchten in deiner Aufzählung der Beteiligten noch nicht auf....
DBY656
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Re: NEA Pendelt

Beitrag von DBY656 »

Hallo zusammen,
so wie ich das aus der Grafik erkennen kann kippt der Generator aus seinem Soll-Bereich und produziert viel Blindleistung.
Die Regelung der NEA über den Dieselmotor ist deutlich zu träge, da ist schon ein Eingriff mit Leistungselektronik in die elektrische Seite erforderlich.

Eine Frage zu dem ganzen Konstrukt:
Welchen Zweck soll die NEA erfüllen?
Gruß Markus
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Uwe E.
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Re: NEA Pendelt

Beitrag von Uwe E. »

Hallo,
Kuhse wurde nicht kontaktiert.

Die NEA versorgt 2 Rechenzentren bei Stromausfall. Jedes RZ hängt an einem anderen Trafo.
Parallelbetrieb wird momentan nur für den Diesel benötigt, weil die Rechenzentren noch zu wenig Leistung abnehmen. Vielleicht mal Spitzenlast abdecken
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