Battriespeicher Varel
- Elt-Onkel
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Battriespeicher Varel
Hallo,
die Politik hat letztens die Inbetriebnahme eines Batteriespeichers in Varel gefeiert.
Basisdaten:
Kosten: 24 Mio. EUR
Speicherkapazität: Für 24'000 Einwohner reicht es für 5 Stunden.
Platzbedarf: 3 Container, also ca. 150 m² incl. Anschlußkabel.
Nun rechnen wir mal nach:
Deutschland hat ca. 83 Mio. Einwohner.
Demnach brauchen wir Stück Speicher: N1 = 83'000'000 / 24'000 = 3'458
Erforderliche Speicherzeit: t = 200 Tage (wegen Halbjahresglättung und Selbstentladung)
Demnach brauchen wir Stück Speicher: N2 = 200 x 24 / 5 = 960
Produktbildung Stück Speicher: N3 = 3'458 x 960 = 3'319'680
Flächenbedarf: 150 m² x 3'319'680 = 497'952'000 m² = 50'000 ha.
Das sind 120 % vom Bundesland Bremen.
Kosten in EUR: 24 Mio. EUR x 3'319'680 Stück = 79'672'320'000'000,- EUR
Zum Verständnis:
1 Mio = 1'000'000
1 Mrd = 1'000'000'000
1 (metrische) Billion = 1'000'000'000'000
Sind alo 79,7 Billionen EUR Zusatzkosten, um die Haushalte in Deutschland mit Strom ganzjährig mit Wind (und Sonne) zu versorgen.
(Lebensdauer der Batterie geschätzt 10 Jahre.)
Macht pro Bürger eine Investition von 960'000,- EUR.
Vierköpfige Familie dann mal 4 = ca. 4 Millionen EUR.
Ergo müssen die Stromkosten jedes Bürgers steigen um: 960'000,- EUR / 10 = 96'000,- EUR pro Jahr.
Sind 8'000,- EUR pro Monat.
Dazu kommen natürlich noch Kabel und Wartungskosten.
Heute hat die Frau Umweltministerin von der SPD erklärt, wir sollen doch bitte auch noch elektrisch Heizen.
Dann dürfte sich die Summe verdoppeln.
Elektrisch Autofahren entweder nur in der ersten Jahreshälfte, oder nochmal verdoppeln.
Zuzüglich Industrie.
Das ist übrings nur die Speicherung.
Die Erzeugung kommt Flächenmäßig und Kostentechnisch natürlich noch hinzu.
Hat das mal irgendwer den Betonköppen in Berlin vorgerechnet ?
Jetzt könnte man sich entspannt zurücklehnen.
Man sieht 100 % Wind-(und Sonen-)Strom für Deutschland funktioniert aus drei Gründen nicht:
- Kostentechnisch
- Flächenmäßig
- Materiallogistik
Es wird sich also ganz zwangsläufig totlaufen.
Aber es gibt ja drei Lösungen:
A) Die Chinesische: Schnelle Brüter bauen (Brennstoff für ca. 5'000 Jahre)
B) Die Französische / Türkische: Kernreaktoren bauen (Brennstoff für ca. 1'000 Jahre)
C) Die Innovative: Fusionsreaktor entwickeln. (Brennstoff für mehr als 500'000 Jahre)
…
P.S. In meiner Kalkulation sind bestimmt noch 30 % Fehler.
Man möge die Berechnung mit aktuellen Daten füttern.
die Politik hat letztens die Inbetriebnahme eines Batteriespeichers in Varel gefeiert.
Basisdaten:
Kosten: 24 Mio. EUR
Speicherkapazität: Für 24'000 Einwohner reicht es für 5 Stunden.
Platzbedarf: 3 Container, also ca. 150 m² incl. Anschlußkabel.
Nun rechnen wir mal nach:
Deutschland hat ca. 83 Mio. Einwohner.
Demnach brauchen wir Stück Speicher: N1 = 83'000'000 / 24'000 = 3'458
Erforderliche Speicherzeit: t = 200 Tage (wegen Halbjahresglättung und Selbstentladung)
Demnach brauchen wir Stück Speicher: N2 = 200 x 24 / 5 = 960
Produktbildung Stück Speicher: N3 = 3'458 x 960 = 3'319'680
Flächenbedarf: 150 m² x 3'319'680 = 497'952'000 m² = 50'000 ha.
Das sind 120 % vom Bundesland Bremen.
Kosten in EUR: 24 Mio. EUR x 3'319'680 Stück = 79'672'320'000'000,- EUR
Zum Verständnis:
1 Mio = 1'000'000
1 Mrd = 1'000'000'000
1 (metrische) Billion = 1'000'000'000'000
Sind alo 79,7 Billionen EUR Zusatzkosten, um die Haushalte in Deutschland mit Strom ganzjährig mit Wind (und Sonne) zu versorgen.
(Lebensdauer der Batterie geschätzt 10 Jahre.)
Macht pro Bürger eine Investition von 960'000,- EUR.
Vierköpfige Familie dann mal 4 = ca. 4 Millionen EUR.
Ergo müssen die Stromkosten jedes Bürgers steigen um: 960'000,- EUR / 10 = 96'000,- EUR pro Jahr.
Sind 8'000,- EUR pro Monat.
Dazu kommen natürlich noch Kabel und Wartungskosten.
Heute hat die Frau Umweltministerin von der SPD erklärt, wir sollen doch bitte auch noch elektrisch Heizen.
Dann dürfte sich die Summe verdoppeln.
Elektrisch Autofahren entweder nur in der ersten Jahreshälfte, oder nochmal verdoppeln.
Zuzüglich Industrie.
Das ist übrings nur die Speicherung.
Die Erzeugung kommt Flächenmäßig und Kostentechnisch natürlich noch hinzu.
Hat das mal irgendwer den Betonköppen in Berlin vorgerechnet ?
Jetzt könnte man sich entspannt zurücklehnen.
Man sieht 100 % Wind-(und Sonen-)Strom für Deutschland funktioniert aus drei Gründen nicht:
- Kostentechnisch
- Flächenmäßig
- Materiallogistik
Es wird sich also ganz zwangsläufig totlaufen.
Aber es gibt ja drei Lösungen:
A) Die Chinesische: Schnelle Brüter bauen (Brennstoff für ca. 5'000 Jahre)
B) Die Französische / Türkische: Kernreaktoren bauen (Brennstoff für ca. 1'000 Jahre)
C) Die Innovative: Fusionsreaktor entwickeln. (Brennstoff für mehr als 500'000 Jahre)
…
P.S. In meiner Kalkulation sind bestimmt noch 30 % Fehler.
Man möge die Berechnung mit aktuellen Daten füttern.
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Re: Battriespeicher Varel
Moin Elt-Onkel,
Gruß Olaf
Dies hat ein gewisser Dr. Emmett Brown doch schon getan (Ende der 1980er Jahre).
Gruß Olaf
Dies ist keine rechtsverbindliche Auskunft sondern meine Meinung bzw. mein Tipp für den Bereich der Bundesrepublik Deutschland! Die einschlägigen Normen/Vorschriften (z. B. DIN, VDE, TAB, DGUV, TRBS, BekBS, NAV, EN, LBO, LAR, ArbStättV, BetrSichV, ProdSG, ...) sind zu beachten. Ein Rechtsanspruch kann hieraus nicht abgeleitet werden. Die Nennung von Fundstellen in Regelwerken stellt keine Rechtsberatung sondern nur die Sichtweise des Verfassers dar.
Für elektrotechnische Laien gilt: Dieser Beitrag erläutert die technischen Zusammenhänge. Die Umsetzung obliegt den konzessionierten Fachbetrieben (§13(2)NAV).
"Wer eine Handlung begeht, der übernimmt auch alle daraus folgende Pflichten." §33 I-3 prALR 1794
Für elektrotechnische Laien gilt: Dieser Beitrag erläutert die technischen Zusammenhänge. Die Umsetzung obliegt den konzessionierten Fachbetrieben (§13(2)NAV).
"Wer eine Handlung begeht, der übernimmt auch alle daraus folgende Pflichten." §33 I-3 prALR 1794
- Wulff
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Re: Battriespeicher Varel
BTW: wer braucht eigentlich Bremen...
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- Null-Leiter
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Re: Battriespeicher Varel
Unterkellern würde gehen.
- Tobi P.
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Re: Battriespeicher Varel
Moin,
ich wäre dafür die von unserer Politik erzeugten Emmisionen nutzbar zu machen. Die produzieren ja nichts anderes ausser Scheis*e und heisser Luft - damit könnten unsere Energieprobleme für sehr lange Zeit gelöst werden.
Gruß Tobi
ich wäre dafür die von unserer Politik erzeugten Emmisionen nutzbar zu machen. Die produzieren ja nichts anderes ausser Scheis*e und heisser Luft - damit könnten unsere Energieprobleme für sehr lange Zeit gelöst werden.
Gruß Tobi
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- Null-Leiter
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Re: Battriespeicher Varel
da hasste aber sowas von Recht.........
- Elt-Onkel
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Re: Battriespeicher Varel
Hallo,
Sinn und Zweck der Berechnung war, mal aufzuzeigen, wie blauäugig momentan in Deutschland gedacht wird.
Das Schöne an der Rechnung ist, daß man die Zahlen vor Augen hat.
Selbst wenn nicht 30 % Fehler drin sind, sondern sogar 50 %, kann jeder nachvollziehen, daß es so nicht klappen kann.
Man kann das alles in eine Exel-Tabelle mit Rechenverknüpfung hieinschreiben.
Anschließend die Eingabefelder mit anderen Zahlen bestücken.
Nur eines ist sicher, am Ende kommt nie eine negative Zahl heraus.
Es wird also nichts billiger.
Allein die Zahlen der Speicherung (von der Erzeugung habe ich ja noch gar nicht gesprochen) sind ein großer sozialer Sprengsatz.
Ich schätze mal, daß mindestens 20 % der Deutschen Haushalte jetzt schon am Limit operieren.
Wie sollen die denn solche Mehrkosten aufbringen ?
Könnte man ja nur durch Steuererhöhungen umverteilen.
Wie schön, daß sich die Elektrotechnik nicht an Glauben und Wunschdenken orientiert, sondern an die Physik hält.
…
Sinn und Zweck der Berechnung war, mal aufzuzeigen, wie blauäugig momentan in Deutschland gedacht wird.
Das Schöne an der Rechnung ist, daß man die Zahlen vor Augen hat.
Selbst wenn nicht 30 % Fehler drin sind, sondern sogar 50 %, kann jeder nachvollziehen, daß es so nicht klappen kann.
Man kann das alles in eine Exel-Tabelle mit Rechenverknüpfung hieinschreiben.
Anschließend die Eingabefelder mit anderen Zahlen bestücken.
Nur eines ist sicher, am Ende kommt nie eine negative Zahl heraus.
Es wird also nichts billiger.
Allein die Zahlen der Speicherung (von der Erzeugung habe ich ja noch gar nicht gesprochen) sind ein großer sozialer Sprengsatz.
Ich schätze mal, daß mindestens 20 % der Deutschen Haushalte jetzt schon am Limit operieren.
Wie sollen die denn solche Mehrkosten aufbringen ?
Könnte man ja nur durch Steuererhöhungen umverteilen.
Wie schön, daß sich die Elektrotechnik nicht an Glauben und Wunschdenken orientiert, sondern an die Physik hält.
…
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- Null-Leiter
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- Registriert: Mittwoch 9. Januar 2013, 11:18
Re: Battriespeicher Varel
NeNeNe. Das wird keine Mehrbelastung für Familien geben. Laut der Frau Umweltministerin sollen das die dieselfahrenden, kinderlosen Junggesellen bezahlen – oder wie war das, Strompreis runter, Mineralölsteuer kräftig rauf und abgaben für kinderlose Alleinstehende kräftig hoch….
Eine vollständige Energieversorgung aus Wind & Solar wird nicht funktioneren. Und der größte Schmarrn ist zukünftig mit Elektroenergie zu heizen wie vorgeschlagen…
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- Null-Leiter
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Re: Battriespeicher Varel
Bitte um Mäßigung, wer auf Politiker schimpft soll sich bitte erstmal selbst zur Wahl stellen. Erst dann darf er schimpfen, sonst Klappe halten und die richtigen Vertreter wählen.
In der Sache sind da einige interessante Gedanken. Ich durfte letzte Woche einem Vortrag zuhören, der die Zukunft des "grünen" Stomes in den schönsten Farben darstellte.
Tenor: in ca. 10 Jahren haben wir wegen der Möglichkeit per "Power-to-Gas" große Mengen elektrischer Energie speichern zu können tatsächlich ein Überangebot an elektrischer Energie. Damit könnte man auch direkt heizen (unsinnig) oder zumindest per WP (sinnig).
Und es wurde dem Hybridfahrzeug die Zukunft versprochen, da unsere Infrastruktur die Umrüstung auf 100% Elektrofahrzeuge gar nicht verkraften könne.
Speicher wie Varel (und andere) seien nur "Zwischenlösungen" bis die Power-to-Gas Technik in großem Maßstab umgesetzt sei.
In der Sache sind da einige interessante Gedanken. Ich durfte letzte Woche einem Vortrag zuhören, der die Zukunft des "grünen" Stomes in den schönsten Farben darstellte.
Tenor: in ca. 10 Jahren haben wir wegen der Möglichkeit per "Power-to-Gas" große Mengen elektrischer Energie speichern zu können tatsächlich ein Überangebot an elektrischer Energie. Damit könnte man auch direkt heizen (unsinnig) oder zumindest per WP (sinnig).
Und es wurde dem Hybridfahrzeug die Zukunft versprochen, da unsere Infrastruktur die Umrüstung auf 100% Elektrofahrzeuge gar nicht verkraften könne.
Speicher wie Varel (und andere) seien nur "Zwischenlösungen" bis die Power-to-Gas Technik in großem Maßstab umgesetzt sei.
- Elt-Onkel
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