Hallo zusammen,
ich habe hier ein Beitrag zum Thema Ableitströme gefunden
https://www.elektropraktiker.de/nachric ... zu-loesen/
Hat jemand Erfahrung mit der Leitung mit 3 PE Leitern?
Ich dachte die Elektronik erzeugt die Ableitströme, können die sich aufheben?
Ableitströme reduzieren / Motorleitungen mit symmetrischen Schutzleitern
- SPS
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Ableitströme reduzieren / Motorleitungen mit symmetrischen Schutzleitern
Mit freundlichem Gruß sps
- Elt-Onkel
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Re: Ableitströme reduzieren / Motorleitungen mit symmetrischen Schutzleitern
Hallo,
was sind denn symmetrische PE-Leiter ?
Ich kenne nur konzentrische PE-Leiter.
Aber die will der EP-Autor ja nicht gutheißen.
Er schreibt "zur Freude der Ableitströme".
Ich nehme an, es geht um FU-Maschinen ?
…
was sind denn symmetrische PE-Leiter ?
Ich kenne nur konzentrische PE-Leiter.
Aber die will der EP-Autor ja nicht gutheißen.
Er schreibt "zur Freude der Ableitströme".
Ich nehme an, es geht um FU-Maschinen ?
…
- SPS
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Re: Ableitströme reduzieren / Motorleitungen mit symmetrischen Schutzleitern
Mit freundlichem Gruß sps
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- Null-Leiter
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Re: Ableitströme reduzieren / Motorleitungen mit symmetrischen Schutzleitern
Das gibt es schon einige Zeit. Hier ein Bild das ich gewollt und nicht gekonnt bezeichnen würde.
Der innere PE in der Leitung ist ein Funktions-PE und muß damit unabhängig vom Schutz PE sein.
Erforderlich ist dann die PE isoliert aufzubauen, quasi das ganze System analog einer schutzisolierten UV zu betreiben.
Die inneren PE sind, da dort im Betrieb Ströme fließen, eigentlich per Definition PEN Leiter und müßten dann eine zusätzliche blaue Kennzeichnung haben. Der FU und die Maschine brauchten dann jeweils 4 Leiter Filter.
So wie im Bild abgebildet, alle PE einschließlich Schirm und separater dicker Schutz PE ganz links alle auf eine gemeinsame Cu - Schiene anzuschließen,
die direkt mit dem Gehäuse verbunden ist, erfüllt das Ziel nicht, auch wenn die Konstruktion hier in 2012 von einem eigentlich renommierten Pressenhersteller und die elektrischen Ausrüstung von einem renommierten Großkonzern kommt.
Die haben alle noch nicht bei Faßbinder oder Otto nachgelesen.
Der innere PE in der Leitung ist ein Funktions-PE und muß damit unabhängig vom Schutz PE sein.
Erforderlich ist dann die PE isoliert aufzubauen, quasi das ganze System analog einer schutzisolierten UV zu betreiben.
Die inneren PE sind, da dort im Betrieb Ströme fließen, eigentlich per Definition PEN Leiter und müßten dann eine zusätzliche blaue Kennzeichnung haben. Der FU und die Maschine brauchten dann jeweils 4 Leiter Filter.
So wie im Bild abgebildet, alle PE einschließlich Schirm und separater dicker Schutz PE ganz links alle auf eine gemeinsame Cu - Schiene anzuschließen,
die direkt mit dem Gehäuse verbunden ist, erfüllt das Ziel nicht, auch wenn die Konstruktion hier in 2012 von einem eigentlich renommierten Pressenhersteller und die elektrischen Ausrüstung von einem renommierten Großkonzern kommt.
Die haben alle noch nicht bei Faßbinder oder Otto nachgelesen.
-
- Null-Leiter
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Re: Ableitströme reduzieren / Motorleitungen mit symmetrischen Schutzleitern
Noch eine Ergänzung zum Verständnis. Etwas mehr steht zu dem Thema in VdS 3501 Frequenzumrichter - auch viel Widersprüchliches.
Ein modifiziertes Bild daraus . Maßnahmen zur Vermeidung von Fehlfunktionen von Fehlerstrom-Schutzeinrichtungen (RCD) und Differenzstrom-Überwachungseinrichtungen (RCM) VdS 3501
+ Bei langen Motorleitungen sollte ein Sinusfilter verwendet werden
+ Liegt die Störabstrahlung unterhalb der normativen Grenzwerte, kann auf den
Leitungsschirm verzichtet werden. Damit verbunden ist eine Reduzierung der
parasitären Leitungskapazitäten und auch der Ableitströme, da bei geschirmten
Leitungen die Parasitärkapazität und damit der Ableitstrom gegenüber Leitungen
ohne Schirm um den Faktor 2 bis 3 erhöht ist. (Widerspüchliche Forderung 6.4. zu 8.9
in einer VdS)
Vorschlag : Stern Dreieckschaltung nur den Schutzleiter einer Motorleitung auf der
Motorseite anschließen aber beidseitig am Umrichterschrank
Vermeidung eines Kreisstromes der in den Motorzuleitungen durch
die induzierten Spannungen, Trassen nur an einem Punkt au f der
Einspeiseseite anschließen
+ Umrichter und die Filter müssen möglichst großflächig miteinander und mit dem
Trassensystem der Motorzuleitung verbunden sein. Sämtliche Schirmanschlüsse
müssen direkt und großflächig an beiden Enden des Schirms ausgeführt werden.
(Widerspüchliche Forderung 8.9. zu 6.4. in einer VdS)
Die Variante mit nur einseitiger Erdung des Schirmes wird mittlerweile auch in Betriebsanleitungen führender Hersteller verwendet.
Ein modifiziertes Bild daraus . Maßnahmen zur Vermeidung von Fehlfunktionen von Fehlerstrom-Schutzeinrichtungen (RCD) und Differenzstrom-Überwachungseinrichtungen (RCM) VdS 3501
+ Bei langen Motorleitungen sollte ein Sinusfilter verwendet werden
+ Liegt die Störabstrahlung unterhalb der normativen Grenzwerte, kann auf den
Leitungsschirm verzichtet werden. Damit verbunden ist eine Reduzierung der
parasitären Leitungskapazitäten und auch der Ableitströme, da bei geschirmten
Leitungen die Parasitärkapazität und damit der Ableitstrom gegenüber Leitungen
ohne Schirm um den Faktor 2 bis 3 erhöht ist. (Widerspüchliche Forderung 6.4. zu 8.9
in einer VdS)
Vorschlag : Stern Dreieckschaltung nur den Schutzleiter einer Motorleitung auf der
Motorseite anschließen aber beidseitig am Umrichterschrank
Vermeidung eines Kreisstromes der in den Motorzuleitungen durch
die induzierten Spannungen, Trassen nur an einem Punkt au f der
Einspeiseseite anschließen
+ Umrichter und die Filter müssen möglichst großflächig miteinander und mit dem
Trassensystem der Motorzuleitung verbunden sein. Sämtliche Schirmanschlüsse
müssen direkt und großflächig an beiden Enden des Schirms ausgeführt werden.
(Widerspüchliche Forderung 8.9. zu 6.4. in einer VdS)
Die Variante mit nur einseitiger Erdung des Schirmes wird mittlerweile auch in Betriebsanleitungen führender Hersteller verwendet.