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fahrbare Bühne Stromanschluss

Verfasst: Sonntag 13. Mai 2018, 16:16
von osram
Hallo, ich bin Fachkraft für Veranstaltungstechnik habe aber seid so 8 Jahren nicht mehr in der Branche gearbeitet.
Nun will ich mit zwei Bekannten ein Geschäftsmodell aufbauen und zwar die vermietung von Kleinbühnen. Wir haben da einen Anhänger der gut als fahrbare Bühne geht. Der Aufbau ist echt einfach und Rig und Traverse haben wir ultrakompakt gebaut. Sound und Lichteffekte stehen auch schon fest.
Jetzt kommt die sache mit dem Stromanschluss zuhause über eine Drehstromsteckdose geht alles. Nun wollen wir aber mobil sein. Was für einen generator sollten wir nehmen? An leistung haben wir max 10 kW verbaut
Freue mit über klasse Tipps

Re: fahrbare Bühne Stromanschluss

Verfasst: Montag 14. Mai 2018, 00:04
von Elt-Onkel
Hallo,

der Stromerzeuger muss so groß ausgelegt werden, daß die Abschaltbedingungen der Überstromschutzorgane passen.

Bei der Eisregen / Schnee - Geschichte im Münsterland sind seinerzeit die NEA's der Landwirtschaftlichen Betriebe
reihenweise gestorben, weil die Wicklungen der Generatoren durchgebrannt sind.
Die Überstromschutzorgane haben wacker durchgehalten, aber die Drähte in den Generatoren haben geglüht.

Wenn ich berücksichtige, daß ein handelsüblicher LSS über eine Stunde den doppelten Strom akzeptiert,
Würde ich keine NEA unter 20 kVA nehmen wollen.

...

Re: fahrbare Bühne Stromanschluss

Verfasst: Donnerstag 17. Mai 2018, 05:35
von SPS
Elt-Onkel hat geschrieben: Montag 14. Mai 2018, 00:04 Wenn ich berücksichtige, daß ein handelsüblicher LSS über eine Stunde den doppelten Strom akzeptier...
War da nicht was mit Faktor 1,45 ? Also nicht doppelter Strom, jedoch immer noch viel.

Re: fahrbare Bühne Stromanschluss

Verfasst: Donnerstag 17. Mai 2018, 18:53
von osram
Muss man eigentlich eine Erdstange aufbauen? Bei Baustellen ist das doch so oder? aber ich habe ja eigentlich kein Baustelle?

Re: fahrbare Bühne Stromanschluss

Verfasst: Donnerstag 17. Mai 2018, 22:58
von Jörgi-1911
osram hat geschrieben: Donnerstag 17. Mai 2018, 18:53 Muss man eigentlich eine Erdstange aufbauen? Bei Baustellen ist das doch so oder? aber ich habe ja eigentlich kein Baustelle?
Kommt auf die Netzform an die Du realisieren möchtest. Soll es ein IT-Netz bleiben, kannst Du den Erdstab im Auto lassen.
Wird es was anderes, dann warte bis sich Tobi einklinkt. :D

Re: fahrbare Bühne Stromanschluss

Verfasst: Freitag 18. Mai 2018, 02:35
von Elt-Onkel
Hallo,
Jörgi-1911 hat geschrieben: Donnerstag 17. Mai 2018, 22:58
osram hat geschrieben: Donnerstag 17. Mai 2018, 18:53 Muss man eigentlich eine Erdstange aufbauen? Bei Baustellen ist das doch so oder? aber ich habe ja eigentlich kein Baustelle?
Kommt auf die Netzform an die Du realisieren möchtest. Soll es ein IT-Netz bleiben, kannst Du den Erdstab im Auto lassen.
Aber leider hat ein sauberes IT-Netz nur eine begrenzte Reichweite.

Je nach Art und Menge der Kabel wird es (undefinierte) kapazitive Kopplungen mit der Erde geben.

Und so landet man dann doch wieder beim (eingemessenen) Staberder.


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Re: fahrbare Bühne Stromanschluss

Verfasst: Freitag 18. Mai 2018, 16:38
von NZ-Tafel
Ich würde das ganze ausschließlich als TN-Netz mit eingemessenem Erder aufbauen.
Alles andere ist für öffentliche Veranstaltungen mit betrunkenen Personen einfach zu gefährlich.
Das Aggregat würde ich zudem ausreichend überdimensionieren, im Hinblick auf Einschaltströme und die Abschaltbedingungen.

Mindestens 35 - 40kVa würde ich hier Vorschlagen.

Re: fahrbare Bühne Stromanschluss

Verfasst: Samstag 19. Mai 2018, 07:21
von Markus83
Wenn ausschließlich die Bühne mit Strom versorgt werden soll, kann man das als Schutztrennung mit mehreren Verbrauchern und Isolationsüberwachung (IT-Netz) realisieren. Die von Elt-Onkel angesprochene Netzausdehnung hat man in dem Fall ja nicht.

Wenn auch noch Bierrondell und ähnliches mitversorgt werden soll, ist ein TN Netz erheblich sinnvoller. Wobei Bühne und Rondell am gleichen Aggregat schnell zu Problemem führt.

Bezüglich Überlastschutz hat das Aggregat hoffentlich geeignete Schutzeinrichtugen.
Die Leitungsschutzschalter in irgendwelchen Verteilern können das Aggregat nicht schützen.

Bezüglich Aggregateleistung würde ich nicht zu weit überdimensionieren. Sonst wird der Motor nie richtig warm, was dem Aggregat auch nicht gut tut. Bis 20kVA dürfte eine sinnvolle Größe sein.

Gruß Markus

Re: fahrbare Bühne Stromanschluss

Verfasst: Samstag 19. Mai 2018, 15:07
von osram
Hallo
scheint ja doch nicht so einfachzu sein. Ich habe auch so kenien richtige Meinung zu TN und IT netz ist da nicht eigentlich so fast egal?. Warum ist das IT Netz gefährlicher bei betrunkenen Personen?

Die idee ist ja gewesen das der Mieter die Bühne und Generator mitnimmt und selbst aufbaut.

Re: fahrbare Bühne Stromanschluss

Verfasst: Samstag 19. Mai 2018, 18:37
von Elt-Onkel
Hallo,
osram hat geschrieben: Samstag 19. Mai 2018, 15:07
Die idee ist ja gewesen das der Mieter die Bühne und Generator mitnimmt und selbst aufbaut.
Na, wenn der Mieter eine Elektrofachkraft ist, dürfte es kein Problem sein.

Er muß die Anlage im aufgebauten Zustand ja prüfen, dokumentieren, und in Betrieb nehmen.

Hinsichtlich der Größe der NEA gibt es jetzt 3 Meinungen:
20 kVA / 20 kVA / 37,5 kVA
Macht also gemittelt: 26 kVA.

Bitte noch aufpassen:
Bühne = Veranstaltungstechnik
Da gibt es noch ein paar Fußangeln.
Spezialist für sowas ist NN.

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