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Re: Innenwiderstand AA Zellen

Verfasst: Dienstag 26. September 2023, 21:43
von lagerregal
https://nw-service.at/wp-content/upload ... 180103.pdf

Beispiele von Berechnungen mit Innenwiderstand von Spannungsquellen.
Bei einer Batterie wird eine Leerlaufspannung (ohne Belastung, IL = 0) von 9V gemessen. Wird eine
Belastung von 0,2A zugeschaltet, sinkt die Klemmenspannung auf 8,7V ab.
Wie groß ist der Innenwiderstand der Batterie?
Die Klemmenspannung ist die Quellenspannung der Batterie
vermindert um den Spannungsabfall über den Innenwiderstand.
UK = UQ – IL*RI daraus RI = (UQ – UK) / IL = (9V-8,7V) / 0,2A = 1,5

Ist bei mir auch schon länger her, mit ein bißchen drüber nachdenken ist das aber natürlich logisch..

Re: Innenwiderstand AA Zellen

Verfasst: Dienstag 26. September 2023, 21:49
von SPS
dank1 für die Antwort.

Ich hatte den letzten Beitrag noch ergänzt.

Meine Rechnung richtig? etwa 400 mA für den Akku OK? Oder höhere Widerstände?

Sorry diese Box aus dem Bild meiner letzten Antwort hat 1 und 2 k Ohm Widerstände.
Passt so nicht.

Re: Innenwiderstand AA Zellen

Verfasst: Dienstag 26. September 2023, 22:44
von SPS
Ich habe noch mal gerechnet.

So um 5 Ohm sollte gut sein.

Widap 160074 Draht-Widerstand 4.7Ω 50 W

wenn ich in der Wühlkiste nichts finde.

Wenn ich AAA auch prüfen möchte, sollten die A nicht zu hoch werden.

Also irgendwas zwischen 5 und 10 Ohm.

Hier entladen die AA mit 500 mA und mehr
https://www.akkuline.de/test/panasonic- ... st-messung
Da könnte der Widerstand kleiner werden.
Ich habe immer mit 200 mA geladen. Dachte, entladen ist gleich.

Höherer Strom, genauere Messung

Hätte für die Niederohmmessung noch eine Box.
1Ohm 25 W und 2,4 Ohm wahrscheinlich 10 W

Wären 3,4 Ohm in Reihe.
Bei 1,2 V / 3,4 Ohm wäre das ein Strom 352 mA, da würden 0,5 W schon reichen.

Re: Innenwiderstand AA Zellen

Verfasst: Mittwoch 27. September 2023, 00:31
von SPS
Multimeter
Leerlauf 1,423 V
Belastung 1,407 V
Mögliche Fehler durch Messkabel ...

Erste Messung Zi = 0,016 V/ 0,2554 mA = 0,0626 Ohm
Zweite Messung ZI = 0,0471 Ohm

Ladegerät Zi = 1,45 V und 177 mOhm. Abweichung bei mehreren Messungen
Akku Tester 1,42 V und Zi = 11 mOhm

Re: Innenwiderstand AA Zellen

Verfasst: Mittwoch 27. September 2023, 01:15
von Elt-Onkel
Hallo,

ohne Angabe der Meßtoleranzen und ohne Kenntnis der Randbedingung sagt das gar nix aus.

Bei Milliohm sind wir im Laborbereich.


...

Re: Innenwiderstand AA Zellen

Verfasst: Mittwoch 27. September 2023, 01:38
von SPS
Das hatte ich befürchtet.

Ich habe nur Multimeter keine Profimessgeräte.
Uni-T 139 C Spannung gemessen
https://www.pollin.de/productdownloads/D830543B.PDF


Uni-T 191 T Strom gemessen
https://meters.uni-trend.com/product/ut191-series/#

Re: Innenwiderstand AA Zellen

Verfasst: Mittwoch 27. September 2023, 04:59
von Elt-Onkel
Hallo,

also Schätzeisen.

Wenn man schon im Labormaßstab messen will, ist der Kostenaufwand der Geräte eben höher.
Dazu kommt die Kalibrierung.
Und die ist auch nur für eine bestimmte Zeit gültig.

Gegen Geld packen sie bestimmt auch das Urmeter in Paris aus.


...

Re: Innenwiderstand AA Zellen

Verfasst: Mittwoch 27. September 2023, 07:37
von Elektromann
Hallo ELT-Onkel, und andere...
Elt-Onkel hat geschrieben: Mittwoch 27. September 2023, 04:59 Gegen Geld packen sie bestimmt auch das Urmeter in Paris aus.
Da die PTB zu meinen Kunden gehört: Nein tun sie nicht, da sind die ziemlich kleinlich :-)
Ohm-Messgerät, ich hab ein Milli-Ohmmessgerät 0,1 mOhm das reicht, wird einmal
alle 2 Jahre mit einem Referenzgerät (in einer Forschungseinrichtung) von mir geprüft.
Das ist aber eigentlich mehr Spielerei und weil ich da halt vor Ort bin und mich mit dem Kollegen
gerne über Messgeräte unterhalte.
Ist genau genug, Kosten ca. 100 € (Bausatz)
https://www.ascel-electronic.de/bausaet ... iohm-meter
Wenn es noch genauer sein muss, wird es echt kompliziert... aber wer braucht das?

Hier noch ein Erklärfilm zur Berechnung des Innenwiderstands:
https://www.youtube.com/playlist?list=P ... LmK6E-jlNw
viel Spaß beim Batterie-messen.
Noch eine Anmerkung: Bei einem meiner Kunden hat eine Fachfirma den Zustand der USV einfach mit einem
billig DMM Multimeter gemessen und dann ein Prüfprotokoll geschrieben. Die Firma wurde von ihrer Prüfaufgabe befreit.

Re: Innenwiderstand AA Zellen

Verfasst: Mittwoch 27. September 2023, 09:45
von IH-Elektriker
Elt-Onkel hat geschrieben: Mittwoch 27. September 2023, 04:59
Dazu kommt die Kalibrierung.
Und die ist auch nur für eine bestimmte Zeit gültig.
Mir wurde mal zugeflüstert das ein großer Messgerätehersteller dessen Namen mit dem 6. Buchstaben im Alphabet beginnt einen lebenslangen kostenlosen Kalibrierservice anbietet....

Ich hatte bisher nur ein Multimeter mal bei denen zur Reparatur, da wurde das Gerät auch kostenlos mit kalibiert.

Betreffend dem Innenwiderstand von Akkus - der genaue Wert ist i.d.R. unwichtig. Steigt der Innenwiderstand stark an so kann man defekte Zellen erkennen.

Re: Innenwiderstand AA Zellen

Verfasst: Mittwoch 27. September 2023, 13:15
von SPS
IH-Elektriker hat geschrieben: Mittwoch 27. September 2023, 09:45 Betreffend dem Innenwiderstand von Akkus - der genaue Wert ist i.d.R. unwichtig. Steigt der Innenwiderstand stark an so kann man defekte Zellen erkennen.
Genau um defekte Zellen auszusondern mache ich die Messung.
Auch soll es hilfreich sein, Zellen mit ähnlichen Werten zusammen in einem Gerät zu betreiben.

Hier fehlen mir die Erfahrungswerte was Üblich ist.
Kommt es auf 100 mOhm unterschied bei Messungen nicht an?