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  #1  
Alt 09.01.2017, 10:00
Atoll Atoll ist offline
Null-Leiter
 
Registriert seit: 19.07.2013
Beiträge: 20
Schaltschrank fürs Beleuchtung und Steckdose

Hallo Alle,

Ich arbeite hier in Istanbul als Elektrokontrolör, und im moment haben wir Abnahmen.

Im Schaltschrank befinden sich zwei verschiedene Spannungsarten.
Der eine ist der normale Netz, und der andere ist vom UPS.

Also wir haben hier zwei verschieden spannungen in einem Schaltschrank mit eigenen hauptschalter.


Ist das OK so?. Müsste die Spannung vom UPS nicht in einem anderen schaltschrank seien ?
Oder in einem anderen bereich im gleichen Schaltschrank ?

Wie sehen die Vorschriften es.

Ich bedanke mich jetzt schon im voraus.
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  #2  
Alt 09.01.2017, 10:30
Funker Funker ist offline
Dauerbrenner
 
Registriert seit: 23.04.2015
Beiträge: 673
Hallo Atoll,

eine genaue Antwort kann man da aus der Ferne nicht geben, da ich die türkischen Vorschriften nicht kenne.

Ich kann daher nur angeben wie es hier in Deutschland üblich und vorgegeben ist

Hauptverteiler für Gebäude werden, wenn getrennte Netze für
Normalnetz und Ersatznetz in einem Gebäude existieren aus Sicht des Brandschutzes in mit Brandschutz Funktionserhalt getrennten Verteilern und sogar getrennten Räumen untergebracht.

Wenn ein Hauptverteiler durch Brand oder andere Dinge ausfällt muß der
andere Hauptverteiler das Gebäude weiterversorgen können.

In eine Verteilung für eine Etage oder einen Etagenbereich ist das Prinzip anders.
Wenn es in der Etage brennt, werden sich dort sicher keine Personen mehr befinden. Daher ist es dann zulässig und üblich, daß sich sowohl Bauteile und Stromkreise für Normalnetz und Ersatznetz in einem Verteiler befinden.
Es muß aber bei den Netzen auf exakte Trennung geachtet werden insbesondere was den geerdeten Neutralleiter betrifft.
Sehr treffe ich Ausführungen an, wo die Klemmen des Neutralleiters von
Ersatznetz und Normalnetz unzulässig miteinander vermischt sind,
meist dann über sehr kleine Querschnitte wie 1,5 qmm oder 2,5 qmm.

Es gibt für einzelne Stromkreise bestimmte Anforderungen an einen Erhalt der Funktion, die in getrennten Verteilern errichtet werden müssen und
Ersatzbatterien haben, Brandmeldeanlage, Rauchabzug u.a.


Ich hoffe darüber nachzudenken hilft auch in Istanbul weiter.
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  #3  
Alt 10.01.2017, 08:04
Atoll Atoll ist offline
Null-Leiter
 
Registriert seit: 19.07.2013
Beiträge: 20
Danke für Ihre antworten. Hat mir sehr geholfen.
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  #4  
Alt 23.01.2017, 10:19
Atoll Atoll ist offline
Null-Leiter
 
Registriert seit: 19.07.2013
Beiträge: 20
Zitat:
Zitat von Funker
Hallo Atoll,

eine genaue Antwort kann man da aus der Ferne nicht geben, da ich die türkischen Vorschriften nicht kenne.

Ich kann daher nur angeben wie es hier in Deutschland üblich und vorgegeben ist

Hauptverteiler für Gebäude werden, wenn getrennte Netze für
Normalnetz und Ersatznetz in einem Gebäude existieren aus Sicht des Brandschutzes in mit Brandschutz Funktionserhalt getrennten Verteilern und sogar getrennten Räumen untergebracht.

Wenn ein Hauptverteiler durch Brand oder andere Dinge ausfällt muß der
andere Hauptverteiler das Gebäude weiterversorgen können.

In eine Verteilung für eine Etage oder einen Etagenbereich ist das Prinzip anders.
Wenn es in der Etage brennt, werden sich dort sicher keine Personen mehr befinden. Daher ist es dann zulässig und üblich, daß sich sowohl Bauteile und Stromkreise für Normalnetz und Ersatznetz in einem Verteiler befinden.
Es muß aber bei den Netzen auf exakte Trennung geachtet werden insbesondere was den geerdeten Neutralleiter betrifft.
Sehr treffe ich Ausführungen an, wo die Klemmen des Neutralleiters von
Ersatznetz und Normalnetz unzulässig miteinander vermischt sind,
meist dann über sehr kleine Querschnitte wie 1,5 qmm oder 2,5 qmm.

Es gibt für einzelne Stromkreise bestimmte Anforderungen an einen Erhalt der Funktion, die in getrennten Verteilern errichtet werden müssen und
Ersatzbatterien haben, Brandmeldeanlage, Rauchabzug u.a.


Ich hoffe darüber nachzudenken hilft auch in Istanbul weiter.

Hallo Funker
Bezüglich diesem punkt :
Zitat:
Es muß aber bei den Netzen auf exakte Trennung geachtet werden insbesondere was den geerdeten Neutralleiter betrifft.
In welchen VDE oder EN, IEC ist das geschrieben. könnten Sie mir da helfen.
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  #5  
Alt 23.01.2017, 13:49
Funker Funker ist offline
Dauerbrenner
 
Registriert seit: 23.04.2015
Beiträge: 673
Grundsätzlich steht das in VDE 0100 -100 unter dem Begriff Selektivität
oder auch Zugänglichkeit für Bedienung, Wartung und Prüfung z.B. Punkt 34.

Ich erlebe es nicht zu selten, daß bei zwei getrennt eingespeisten aber räumlich nebeneinander befindlichen Netzen in Zwischenverteilern, z.B. einer eingespeist z.B. mit Vorsicherung 100 A der zweite z.B. 63 A dann an irgendeiner Stelle für einen kleinen Abgang oder für die Ansteuerung eines Schützes ein kleiner N benötigt wird.
Wenn dann die nächste N Verteilerklemme aber die des anderen Netzes ist, ist die Fehlschaltung schnell vorprogrammiert.
Selektivität von Stromkreisen heißt immer nicht nur Auftrennung der Phasenleiter, sondern eben auch immer parallel dazu des zugehörigen N und
Mitführung möglichst immer parallel zu den Phasenleitern in erforderlicher Stärke, damit man nicht den Überblick verliert.
Dann kann man auch an jeder beliebigen Stelle in einem Verteiler sinnvoll
Differenzstrommessungen machen und prüfen ob der Knotenpunktsatz von
Kirchhoff noch funktioniert und alles in Ordnung ist und auch Fehler schneller finden.
Wenn man den N nach den Einspeiseklemmen sofort zu den Abgangsklemmen führt beraubt man sich dieser komfortablen Prüfmethode.
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