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  #1  
Alt 14.11.2006, 18:54
Benutzerbild von SPS
SPS SPS ist offline
Im Ruhestand
 
Registriert seit: 16.07.2004
Beiträge: 3.245
Produktwarnung ABB FI

Hallo zusammen,
in der Fachzeitschrift Elektropraktiker wird von einer Produktwarnung für einige ABB FI berichtet.


http://www.elektropraktiker.de/aktue...chutzschalter/

mfg SPS
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  #2  
Alt 14.11.2006, 22:22
Benutzerbild von kabelmafia
kabelmafia kabelmafia ist offline
Meister-Prüfer
 
Registriert seit: 07.04.2003
Ort: eigentlich Hamburg, aber überall und nirgends
Beiträge: 7.337
Moin,

im Sommer diesen Jahres habe ich vier ABB F374 40/0,03 verbaut.
Keiner funktionierte !
keiner wollte mir glauben.
Jetzt kann ich nochmal nachhaken.

Ein Jahr zuvor habe ich einen 6 Monate alten ABB F374 63/0,03 austauschen müssen, der auch nicht mehr wollte. Leider hab ich den weggeschmissen.
__________________
Der Strom kann ruhig bunt sein-ohne Kabel nützt das nix.
Bild: NAKBA 3x95/50sm 0,6/1kV VDE U 0250:1936
Dieser Beitrag wurde mit größtmöglicher Sorgfalt erstellt und basiert auf fundierten Kenntnissen der elektrotechn. Regelwerke. Er ist eine pers. Interpretation des Autors. Etwaige rechtliche Empfehlungen und Hinweise sind unverbindlich, eine Rechtsberatung findet nicht statt.
Haftungsansprüche gegen den Autor, die durch die Nutzung oder Nichtnutzung der angebotenen Informationen bzw. durch die Nutzung fehlerhafter und unvollständiger Informationen verursacht werden, sind ausgeschlossen.
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  #3  
Alt 15.11.2006, 11:19
Zitteraal Zitteraal ist offline
Alter Sack
 
Registriert seit: 10.02.2004
Ort: Tagsüber in der Firma, sonst Zuhause.
Beiträge: 3.340
Zitat:
Zitat von SPS
in der Fachzeitschrift Elektropraktiker wird von einer Produktwarnung für einige ABB FI berichtet.

Jepp, kann ich bestätigen. Auch defekte FIs gehabt.
__________________
Liebe Grüße, Bernd

---------------------------------------------------
Der Narr tut was er nicht lassen kann, der Weise lässt was er nicht tun kann.

Konfuzius
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  #4  
Alt 15.11.2006, 20:00
Benutzerbild von SPS
SPS SPS ist offline
Im Ruhestand
 
Registriert seit: 16.07.2004
Beiträge: 3.245
Magnet Test

Hallo zusammen,

in dem Beitrag wird auch ein Link zu ABB aufgeführt.
Dort sind verschiedene PDF zu Finden.
- Prüf- und Austauschanleitung
- Prüfprotokoll
- ...



http://www.fi-test.com/

Gibt es für den aufgeführten Magnet Test ein besonderes Werkzeug oder geht auch einer von der PINWand.

uß ß sps

Geändert von SPS (15.11.2006 um 20:13 Uhr).
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  #5  
Alt 16.11.2006, 23:04
Bödeker, Klaus Bödeker, Klaus ist offline
Halbleiter
 
Registriert seit: 27.08.2002
Beiträge: 1.478
Hallo an Alle. Diese Warnung steht auch in "de" 22/2006.
Das Schlimmste sind eigentlich nicht nur die nicht ganz korrekt auslösenden Schalter sondern die Begleitumstände. Das heißt
- die manglhafte Arbeit/Prüfung bei ABB,
- der äußersts fragwürdige Vorschlag einen Testmagneten (innerbetriebliches Hilfsmittel bei der Prüfung der FI) zu verwenden über dessen Funktion, Kennwerte, Ansatzpunkt usw. der Praktiker nicht informiert ist, so dass er das Ergebnis im Blindflug beurteilen muss,
- die mangelhafte Prüfung durch den Errichter/Betreiber, wenn nun erst jetzt bei dieser Aktion der Fehler entdeckt wird,
- die den Prüfnormen widersprechende Festlegung (Prüfanweisung von ABB), dass auch Schalter schlecht sind, deren Auslösestrom kleiner ist als der Bemessungstrom (Nennfehlerstrom) des Schalters,
(Anmerkung: bleibt das nun künftig für alle ABB Schalter so? Gilt das für alle FI-Schutzschalter?)
- die allgemein recht unklaren Anweisungen für den der nun die Schalter identifizieren soll
-ein Kommentator bei de, der nicht die nötige Übersicht hat.

Da hat wohl PISA seine Tentakel in alle elektrotechnischen Bereiche gesteckt. Da muss sich wohl einmal ein Elektrooberhirte der Normenkommisison äußern, Gruß Klaus Bö

Geändert von Bödeker, Klaus (17.11.2006 um 09:27 Uhr).
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  #6  
Alt 16.11.2006, 23:17
ego11 ego11 ist offline
Sicherheitsexperte
 
Registriert seit: 12.11.2006
Ort: Köln
Beiträge: 1.628
@K.Bödecker

Sie Bemängelten::
"- die mangelhafte Prüfung durch den Errichter/Betreiber, wenn nun erst jetzt bei dieser Aktion der Fehler entdeckt wird,"

Das wäre ja indirekt sehr gut, denn das würde ja im umkehrschluss bedeuten das alle bei der errichtung ordnungsgemäß gemessene Anlagen I.O. sind und von dieser Aktion nicht betroffen sind?
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  #7  
Alt 17.11.2006, 09:22
Bödeker, Klaus Bödeker, Klaus ist offline
Halbleiter
 
Registriert seit: 27.08.2002
Beiträge: 1.478
Zitat:
Zitat von ego11
@K.Bödecker

Sie Bemängelten::
"- die mangelhafte Prüfung durch den Errichter/Betreiber, wenn nun erst jetzt bei dieser Aktion der Fehler entdeckt wird,"

Das wäre ja indirekt sehr gut, denn das würde ja im umkehrschluss bedeuten das alle bei der errichtung ordnungsgemäß gemessene Anlagen I.O. sind und von dieser Aktion nicht betroffen sind?
ego 11
Theoretisch ja, aber überzeugt sollte man davon lieber nicht sein. Wenn wir diesen Optimismus hätten. könnten wir ABB vorschlagen, auf die Kontrolle zu verzichten. Ich tippe auf eioneg Grauzone von 50%.
Klaus Bö
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  #8  
Alt 17.11.2006, 18:12
Benutzerbild von SPS
SPS SPS ist offline
Im Ruhestand
 
Registriert seit: 16.07.2004
Beiträge: 3.245
Hallo zusammen,

auf der ABB Seite ist auch ein Protokoll zur Überprüfungsaktion.

In der PDF Prüf- und Austauschanweisung, werden in Tabelle. 1, Prüfparameter angegeben.

Sind für diese Werte 30% Messfehler einzurechnen oder 30% vom Nennwert?

Beispiel:
FI 30mA ABB Wert 25mA

Ist der FI OK, bei 25mA - 30% ?

Gruß sps
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  #9  
Alt 17.11.2006, 21:17
Olaf S-H Olaf S-H ist offline
.
 
Registriert seit: 10.01.2005
Beiträge: 11.469
Zitat:
Zitat von Bödeker, Klaus
...- die mangelhafte Prüfung durch den Errichter/Betreiber, wenn nun erst jetzt bei dieser Aktion der Fehler entdeckt wird, ...

Moinmoin zusammen,

das leidige, immer bestehende Problem.

Gruß Olaf
__________________
Dies ist keine rechtsverbindliche Auskunft sondern meine Meinung bzw. mein Tipp für den Bereich der Bundesrepublik Deutschland! Die einschlägigen Normen/Vorschriften (z. B. DIN, VDE, TAB, DGUV, TRBS, NAV, EN, LBO, LAR, ArbStättV, BetrSichV, ProdSG, ...) sind zu beachten. Ein Rechtsanspruch kann hieraus nicht abgeleitet werden.

Für elektrotechnische Laien gilt: Dieser Beitrag erläutert die technischen Zusammenhänge. Die Umsetzung obliegt den konzessionierten Fachbetrieben (§13(2)NAV).

"Wer eine Handlung begeht, der übernimmt auch alle daraus folgende Pflichten." §33 I-3 prALR 1794
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  #10  
Alt 18.11.2006, 00:02
Benutzerbild von kabelmafia
kabelmafia kabelmafia ist offline
Meister-Prüfer
 
Registriert seit: 07.04.2003
Ort: eigentlich Hamburg, aber überall und nirgends
Beiträge: 7.337
Moin,

hab heute nochmal vier ABB-Fi´s aus Lagerbeständen verbaut. Zwei lösen nicht mal über Prüftaste aus - die anderen messe ich morgen. Ich werde mal meine gesamten Lagerbestände durchforsten....

Ach ja, als ich meinen Großhändler fragte, wie ich die umtauschen könnte, wurde ich ausgelacht. Ich möchte die bitte selbst nach Heidelberg schicken. Das tue ich auch, wenn ich alle durchgetestet hab.
__________________
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