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  #1  
Alt 11.01.2017, 16:56
LuckySlevin LuckySlevin ist offline
...angehnder...
 
Registriert seit: 23.05.2012
Ort: Stuttgart
Beiträge: 513
Frage zu einer Aufgabe

Hallo,

bin gerade dabei alte Prüfungen abzuarbeiten und stehe hier total auf dem Schlauch. Kann mir wer die vorgehensweise erklären ohne mir die Lösung zu präsentieren?

Zitat:
Bei der Wiederinbetriebnahme stellen Sie fest, dass der Leitungswerg der mehradrigen unverzweigten Anschlussleitung zu einem Drehstrom-Pumpenmotor nicht eingehalten wurde.
Die tatsächliche Leitungslänge von 50 Metern wurde um 25% überschritten.
Technische Daten:
Bemessungsgrößen des Drehstrom-Pumpenmotors:
U = 400 V : I = 20 A : cos Phi 0,87
Kenngrößen der Leitung:
5x4mm² NYM
maximal zulässiger Spannungsfall 2%
Umgebungstemperatur: 25°C
a) Überprüfen Sie rechnerisch, ob die Wiederinbetriebnahme des Drehstrom-Pumpenmotors möglich ist.

Vielen Dank
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  #2  
Alt 11.01.2017, 17:16
Benutzerbild von Tobi P.
Tobi P. Tobi P. ist offline
Meister in Ausbildung
 
Registriert seit: 18.11.2007
Ort: 41516 Grevenbroich
Beiträge: 1.303
Moin,

so wie ich das lese: Die projektierte Leitungslänge ist 50m. Die ist um 25% überschritten worden. Also 50m + 25%, anhand dieser neuen Länge dann den tatsächlichen Spannungsfall ausrechnen und mit den 2% abgleichen. Wenn der tatsächliche Spannungsfall kleiner ist kann der Motor wieder in Betrieb gehen, ist er größer muss eine andere Zuleitung verlegt werden.


Gruß Tobi
__________________
Gründer und 1. Vorsitzender des "Vereins der Freunde des 175kVA Bosch"
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  #3  
Alt 12.01.2017, 09:49
LuckySlevin LuckySlevin ist offline
...angehnder...
 
Registriert seit: 23.05.2012
Ort: Stuttgart
Beiträge: 513
Hi Tobi P.

vielen Dank. Sehr guter ansatz. Bin irgendwie nicht darauf gekommen nach Spannungsfall zu suchen. Echt hammer.

Zitat:
Delta U (alt) = ( Wurzel3 * L * I * cosPhi ) / (Xcu *q)
(1,73 * 50m * 20A *0,87) / (56 m/Ohm*mm * 4mm²)
6,73 V

Delta u (alt)= Delta U (alt) / U Bemess * 100
6,73V / 400V * 100
1,68%

Delta U (neu) = ( Wurzel3 * L * I * cosPhi ) / (Xcu *q)
(1,73 * 62,5m * 20A *0,87) / (56 m/Ohm*mm * 4mm²)
8,4 V

Delta u (neu)= Delta U (neu) / U Bemess * 100
8,4V / 400V * 100
2,1%

Wiederinbetriebnahme nicht möglich, Pumpe bleibt aus bis die Leitung getauscht ist

Mein Lösungsvorschlag
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  #4  
Alt 12.01.2017, 16:48
Benutzerbild von Oberwelle
Oberwelle Oberwelle ist offline
Nie Auslernender
 
Registriert seit: 04.04.2005
Beiträge: 8.628
Moin..

warum so Umständlich ?
Für den Spannungs(ab)fall wird nur der Strom benötigt..

Alt
0,0178 Ohm/m x 50m / 4mm² = 0,2225 Ohm

U fall = 20A x 0,2225 Ohm = 4,45V
4,45V / 230V x100% = 1,93%


Neu

0,0178 x 50 x 1,25 / 4 = 0,278125 Ohm

U fall = 5,5625V ( = 2,42% )


OW
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.
Ich kann über die Richtigkeit / Vollständigkeit meiner Angaben keine Gewähr übernehmen. Immer alle Vorschriften beachten !
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  #5  
Alt 12.01.2017, 21:13
Gespenst Gespenst ist gerade online
ISO-Norm Entsprechend
 
Registriert seit: 08.12.2015
Beiträge: 73
Ich schätze, dass LuckySlevin ebenfalls im Besitz eines Tabellenbuchs ist, dem die angewandte Formel zu entnehmen ist.

Bei der Aufgabe sollten übrigens alle Alarmglocken läuten und ein Kinderchor das Lied vom Spannungsfall singen - der ist standardmäßig in jeder Prüfung zu berechnen.
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  #6  
Alt 13.01.2017, 07:09
LuckySlevin LuckySlevin ist offline
...angehnder...
 
Registriert seit: 23.05.2012
Ort: Stuttgart
Beiträge: 513
Danke Oberwellen, das wusste och nicht..

@Gespenst

Habe sogar 5 Tabellenücher ^^ bringt mir trotzdem nichts wenn ich auf dem Schlauch stehe. Aber Toni sein Beitrag hat mir geholfen die Aufgabe zu verstehen. Bei künftigen aufgaben solcher Art werden hoffentlich die Glocken los gehen.

Ist meine erste Prüfungsaufgabe mit Spannungsfall in einer vergangenen Prüfung. Da schon von "Standart" sprechen ist fragwürdig
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  #7  
Alt 13.01.2017, 19:55
Gespenst Gespenst ist gerade online
ISO-Norm Entsprechend
 
Registriert seit: 08.12.2015
Beiträge: 73
Hi LuckySlevin,
das sollte kein Vorwurf sein, ich hätte die gleiche Formel benutzt wie du - genau die finde ich auch in meinem Tabellenbuch.
Die Prüfungsaufgaben servieren einem die Schlagworte/ Lösungsansätze ja meist schon auf dem Silbertablett, meist denkt man aber viel zu kompliziert um das Offensichtliche zu sehen - geht mir ganz genau so.
Gleich 5 Tabellenbücher machen einem das dann sicherlich nicht leichter

Tut mir Leid, hatte nicht daran gedacht, dass du eine andere Ausbildung machst als ich. Wobei ich durchaus schon davon ausgegangen bin, dass Leitungsdimensionierung für Elektriker Standardkost ist und demnach auch in den Prüfungen abgefragt wird.
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  #8  
Alt 14.01.2017, 16:22
Teletrabi Teletrabi ist offline
Starkstrom
 
Registriert seit: 10.02.2004
Beiträge: 3.655
fragwürdige Aufgabenstellung...
tatsächliche Länge wurde überschritten?!
Was denn jetzt, sind die 50m nun Tatsache oder Projektierungsgrundlage??
Werden die tatsächlichen 50m von noch viel tatsächlicheren 25% Überschritten?
Oder ist die Überschreitung schon im tatsächlich inbegriffen?
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  #9  
Alt 14.01.2017, 17:30
Benutzerbild von Oberwelle
Oberwelle Oberwelle ist offline
Nie Auslernender
 
Registriert seit: 04.04.2005
Beiträge: 8.628
Moin TT,

es sind doch "nur" Schulaufgaben..
Realitätsnah ist was anderes..

W
__________________
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Ich kann über die Richtigkeit / Vollständigkeit meiner Angaben keine Gewähr übernehmen. Immer alle Vorschriften beachten !
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  #10  
Alt 14.01.2017, 20:25
LuckySlevin LuckySlevin ist offline
...angehnder...
 
Registriert seit: 23.05.2012
Ort: Stuttgart
Beiträge: 513
Ja leider^^
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